Kezdőoldal » Tudományok » Társadalomtudományok és bölcsészet » Nyelvi és genetikai szempontbó...

Nyelvi és genetikai szempontból a török rokonságot vagy a finnugor rokonságot tartjátok valószínűbbnek?

Figyelt kérdés
Illetve szerintetek az MTA-nak valóban a megtévesztés a célja, vagy csak szimplán tanultabbak a hobby történészektől?
2015. nov. 20. 14:58
1 2 3
 1/21 anonim válasza:
46%
Egyiket se!! Az Igaz MAgyar tudja hogy mi voltunk az első ember a földön, mi tanítottuk az egyiptomiakat piramisépítésre, és a mi régi helyünk atlantisz, csak sajna elsüllyedt, ezért vándoroltunk be európába. Kb minden tudás tőlünk származik.
2015. nov. 20. 15:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/21 anonim ***** válasza:
26%

Vagy a kérdés hibbant, vagy a kérdező.

Mondjuk utóbbiról el nem tudom képzelni, honnan vette a bátorságot, hogy olyan dologban kezdjen el iq 80-as eszmefuttatást indítani, ami teljesen egyértelműen tisztázott tudományosan.

Amikor pedig az Akadémiát kezdte el emlegetni, tanubizonyságát adta, hogy még a szakmunkásbizonyítvány megszerzésétől is messze áll szellemileg.

2015. nov. 20. 15:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/21 anonim ***** válasza:
57%
Nyelvi szempontbol a finnugor rokonsag nem tagadhato. Genetikai szempontbol sokkal arnyaltabb a kep: az itt elo, egyebkent szlav torzsekkel eleg rendesen osszekeveredtek a honfoglalo magyarok, ugyhogy mire a torokok ideertek szetszorni a genetikai allomanyukat, nehezen volt 'tiszta magyar'-nak mondhato az itteni nepesseg. A torokok szinten keveredtek az itt elokkel, a nyugati vegeken pedig az ott elo nemetek/osztrakok. Genetikai markerekkel visszavezetheto az eredetunk az Uralon tulra, de a Karpat-medence akkora atjarohaz evszazadok ota, hogy nem tul konnyu.
2015. nov. 20. 15:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/21 A kérdező kommentje:
A jobbikosok szerint az MTA a mgyarság ellen van, hazudik, hamis információkkal bomlaszt...Én csak nem látom értelmét, hogy mi értelme lenne ennek.
2015. nov. 20. 15:56
 5/21 anonim ***** válasza:
62%
A turánit.
2015. nov. 20. 16:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/21 anonim ***** válasza:
98%

Az a nagy helyzet, hogy a nyelvrokonság azonosítása a vérrokonsággal egy olyan kor terméke, amikor még nyoma se volt a genetikának, és amikor fel se merült az emberekben, hogy e két rokonság ne lenne ugyanaz. (Vagy ha felmetült, elhallgatták.) A 19. században, amikor a nemzetállamokat kitalálták, a nemzeti (gyakran hamis) mítoszokat megalapozták, kellett valamiféle családfa, amit az egyetlen akkori rokonságelemzéssel, a nyelvrokonság elemzésével hoztak létre. A nemzet eleve egy mesterséges izé, egy 19. századi csinálmány, amit más mesterséges csinálmányokkal támasztottak alá, és arra a romantikus ideálra épül, hogy a nemzet egyetlen személy leszármazottaiból áll (ld.: Hunor és Magor). Addig nem is létezett ilyen fogalom, értelmelen volt. Amúgy a nyelvi leszármazás mítoszát teljesen semmissé teszi az a tény, hogy bizony sok esetben történt nyelvi asszimiláció, azaz a nyelv nem mutatja feltétlenül a leszármazási vonalakat.


A modern genetika feltárta, hogy az emberek nem egységes genetikai tömbökben léteznek, bár vannak kimutatható különbségek a nemzetek közt (vagyis nincs teljesen random keveredés), de a határok el vannak maszatolva. Az egy nemzeten belüli variancia is lehet elég nagy, így végülis az a mítosz is megrendült, hogy a nemzet az valamiféle nagy család, amiben mindenki egyforma, egyazon atyától származik.


Innen kezdve inkább azon érdemes vitatkozni, hogy genetikai értelmeben van-e értelme a nemzetnek mint olyannak. A magyarságról pl ismert, hogy eleve egy törzsszövetség volt, azaz nagyobb családok összessége. Ezek akár nem is biztos, hogy egy nyelvet beszéltek. Az is lehet, hogy a magyarság vezérei nyelvileg asszimiliálódtak egy leigázott finnugor néphez, de megtartották (és megtanították) a szkíta szokásokat, harcmodort. Lehet, hogy Magor fiai is ott voltak, de biztos, hogy nem csak Magor fiai jöttek magyarként a Kárpát-medencébe.


Amúgy nemrég kimutatták, hogy Dzsingisz kán leszármazási vonala szerte a világon rendkívül elterjedt, baromi sok leszármazottja van. Ha ragaszkodunk az alapító atya mítoszához, akkor pl ezek a Dzsingisz-ük-ük-ükunokák alkotják a mongol nemzetet. Érdekes volna odamenni egy német, cseh, román vagy magyar emberhez, hogy hallod-e, te mongol vagy, a nagy kán leszármazottja, alkossunk nemzetet.

2015. nov. 20. 17:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/21 anonim ***** válasza:
11%
A cigányt.
2015. nov. 20. 17:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/21 EagleHUN ***** válasza:
47%

Ezt a kérdést minimum 3 felé kellene szétbontani hogy értelmesen lehessen megvitatni. A Finnugor elméletre, a török és egyéb rokonok elméleteire, és arra hogy az MTA most mit csinál vagy nem csinál.

Tehát:


1) A Finnugor elméletet még csak nem is Magyarok találták ki. Német és Osztrák embereket (szándékosan nem írtam tudóst), bíztak még még Mária Terézia idejében, és nem is hátsó szándék nélkül. És igen mivel nem volt genetika még csak és kizárólag nyelvi alapon keresgéltek, és ők úgy hallották ki a Finn és Magyar nyelvben vannak hasonló szavak. Csak egy a gond, nem túl sok az a szó ami hasonlóan kiejtett, miközben jelentésük eltér.

Ezek a megbízottak nem vették figyelembe, hogy a Magyar kódexek és egyéb írott anyagok sem mondanak semmi ilyesmit. Plusz nem vették figyelembe hogy a Finn és a Magyar kultúra között mekkora különbségek vannak (ég és föld). Ami szó tényleg hasonló nem csak kiejtésben hanem jelentésben is valószínűleg csak valamiféle régi (kereskedelmi, háborús stb...) kapcsolat útján került át oda illetve onnan ide is jöhetett néhány szó.

Azóta persze a Finnek kimutatták genetikailag hogy semmi közünk hozzájuk, ki is vették a tankönyveikből. Beszéltem Finnekkel csak mosolyogtak és azt mondták jó barát a két nép de nem rokon.

A hátsó szándék pedig az volt Osztrák részről hogy a leigázott nép múltját elvegyék, büszkeségét megtörjék. Mária Terézia vezette be a közoktatást és rögtön ezt kezdték tanítani. Pedig addig szájról szájra egészen más történetet tanult mindenki a saját származásáról, de ez nem volt érdekes, külföldről kellett megmondani már akkor is mi igaz és mi nem az. Aki mást állított volna annak kuss volt!

2015. nov. 20. 19:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/21 EagleHUN ***** válasza:
55%

Szóval:

2) Egyéb leszármazási elméletek.

Nem tudni hogy a törökökkel csak Magyarország Török megszállása alatt kerültünk -e genetikai és nyelvi kapcsolatba vagy már előtte is volt-e ilyen. Ezt utólag elég nehéz lenne kideríteni.

Mindenesetre ott Törökország keleti felén, Örményországban sőt kicsit messzebb Türkmenisztánban elég hasonló kultúrájú és "ős" technológiájú népek élnek. Nagyon hasonló művészeti formakincsekkel. Pl: szarvas, csodaszarva, lovas íjász népek, nagyon hasonló pikkelyes bőrpáncél, csúcsos sisak, stb...

Törökországban őriznek több olyan ősi kódexet, amely komoly utalásokat tesz ezekre a népekre és vándorlásukra, csak ez Magyarországot mint államot eddig valamiért nem érdekelte, még csak másolatot sem kértek belőle. Néhány elvetemült Magyar történész járogat ki olvasgatni ha megengedik nekik.

Azt se felejtsük el hogy a Székelyek mindig is Attila népének vallották magukat, azaz HUN -nak, akik viszont már a Római korban itt voltak. És a rovás is tőlük származik.

A szkíta nép szállásterülete is ott volt Törökországban aztán hirtelen eltűntek, kb akkor amikor az Avarok itt megjelentek.

Szóval a Magyar szó vagy egy kreálmány vagy egy rokon nép Magyarok néven valóban bejött ide 896-ban és csatlakozott a már itt élő rokonokhoz.

Mindent egybevetve valami olyasmi körvonalazódik hogy a HUN-ok már itt voltak (hogy mikor jöttek ide nem tudni), aztán bejöttek rokonok az Avarok, utánuk a Magyarok, végül a Kunok. Aztán kaptunk még mongol és török behatást is. És ezek a népek valószínűleg mind kis ázsiából indultak el egy közös területről. Valószínű a mai Újgúr, Türkmén, Tádzsik, Üzbég területekről.

Tehát minimum 3 de lehet több honfoglalásról van szó és keveredtünk (genetikailag és kultúrálisan is) olyan népekkel is akik itt éltek, vagy meghódítottak minket.

2015. nov. 20. 19:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/21 EagleHUN ***** válasza:
53%

Végezetül:

3) Idő közben (az elmúlt 200 évben) rengeteg bizonyíték került elő arra is hogy már régebben itt éltek rokon és vagy beolvadt népek, meg arra is hogy kik és honnan jöttek ide.

Például a Tatárlakai koronglelet, a Gózeli kő, a Bajóti Öregkő barlangjának leletanyaga, Magyar kódexek, Törökországi kódexek, Genetikai kutatások stb...

Mind azt bizonyítja hogy a Finnugor elmélet tarthatatlanná vált! Felül kellene vizsgálni!

Azt hogy az MTA ebbe miért nem fog ebbe bele, miért folytat "struccpolitikát" azt nem tudni. Találgatások és összeesküvés elméletek vannak szép számmal.

Nem lenne kis munka, az összes bizonyítékot egy helyre gyűjteni és kielemezni hogy mi igaz és mi nem. Sőt régészeti kutatásokat feltárásokat tartani.

Majd kreálni mindebből egy többé kevésbé helytálló az igazsághoz közelebb álló elméletet, ami még akár változhatna is idővel és nem ragaszkodnánk hozzá ennyire mereven mint ehhez a bukott Finnugor elmélethez.

(Lefedni és kideríteni a teljes igazságot természetesen már lehetetlen ilyen időtávból.)

2015. nov. 20. 19:54
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!