Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » A Benford modell valóban...

A Benford modell valóban alkalmas arra, hogy kimutassa hogy történt-e választási csalás?

Figyelt kérdés

Elvileg létezik egy matemaitikai modell, amely statisztikailag ki tudja hiteles mutatni hogy egy választás az eredményei alapján hiteles azaz tisztán történt.e a választás. ez valóban így lenne?


"A matematika egyik régóta ismert anomáliája, hogy minden természetes – tehát nem tudatos tervezésű – számsorozatban a legtöbb szám egyessel kezdődik, a második legtöbb kettessel, és így tovább."


Szerintem ez ostobaság? Miért kezdődne a legtöbb számsorozat 1-essel? Miért folytatzódna 2-essel?


2020. nov. 6. 13:54
1 2 3
 1/21 Wadmalac ***** válasza:
68%

Pedig a Newcomb-Benford törvény igaz, működik.


Angol megy?


Itt van pár magyarázat.

[link]

2020. nov. 6. 14:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/21 A kérdező kommentje:
Köszönöm a választ, de had kérdezzek valamit. Biztos vagy te ebben? Egy választásnál ahol mindenki arra szavaz amire akar mégis hogy működne ilyen statisztikai okoskodás?
2020. nov. 6. 14:25
 3/21 Wadmalac ***** válasza:
71%
Abban viszont nincs tudományos egyetértés, hogy ez valóban megfelelő módszer-e választás hitelességének kimutatására.
2020. nov. 6. 14:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/21 A kérdező kommentje:
Egyáltalán nem is működik hogyan tudna kimutatni bármit is?
2020. nov. 6. 14:28
 5/21 Wadmalac ***** válasza:
68%
2020. nov. 6. 14:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/21 Wadmalac ***** válasza:
79%

"hogyan tudna kimutatni bármit is?"

Mondjuk azt, hogy a szavazókörzeti egyenkénti szavazatszámok nem a Benford-törvény szerintiek, hanem totál egyenletes első digit eloszlásúak, vagy éppen azzal ellentétesen sokkal gyakoribb a magasabb digit és ez akkor arra utal, hogy tudatos belepiszkálás történt.


Csak ez megtörténhet statisztikai véletlenként is.

Szóval simán adhat hamis riasztást.

2020. nov. 6. 14:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/21 A kérdező kommentje:
Úgy látszik megdőlt a matematikai okoskodás, mert szabályos választásnál sem stimmelnek az adatok [link]
2020. nov. 6. 17:00
 8/21 anonim ***** válasza:
100%
Szabályos választásnál miért stimmelne a modell? Kicsit gondolkozz, mielőtt okoskodónak nevezel mindenkit.
2020. nov. 6. 17:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/21 Mojjo ***** válasza:
79%

@7: A cikk szerint pont, hogy a szabályos (azaz a szabályosnak beállított) választási adatoknál stimmel a dolog.


@8: Mert az a lényege a modellnek, természetes, nem megpiszkált adathalmazokra vonatkozik - mint pl egy szabályos választás.


De ahogy Wadmalac is mondja, egyrészt a modell valószínűségi jellegéből adódóan arra bizonyosan nem alkalmas, hogy biztosat mondhassunkna segítségével. Illetve tudni kellene, hogy konkrétan milyen számokra és hogyan is alkalmazták ezt, amit nem tudunk, csak két semmitmondó grafikont kaptunk, anélkül, hogy pontosan tudnánk, mit is látunk rajta.


Anno megboldogult egyetemista koromban az egyik statisztika tanárom úgy kezdte a félévet, hogy háromféleképp lehet a legegyszerűbben hazudni: igennel, nemmel és statisztikával. Szóval az ilyen látványos, de nem részletezett görbéket fogadjuk nagy fenntartásokkal.

2020. nov. 7. 12:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/21 A kérdező kommentje:
No, akkor most mi az igazság?
2020. nov. 9. 16:12
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!