Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Van bizonyítás F=ma-ra függvén...

Van bizonyítás F=ma-ra függvénnyel?

Figyelt kérdés
már egy ideje foglalkoztat a kérdés, és nem igazán találtam még rá választ függvényes bizonyítással

2023. ápr. 23. 21:58
1 2 3
 1/23 krwkco ***** válasza:
85%

"F=ma"

Ez a fizikai világ egy ténye. Nem matematika. Nem lehet bizonyítani, csak kisérletileg kimérni. És ha minden eddig mérés ezt mutatta, akkor feltehetően a jövőben is így fognak viselkedni a testek.

Nagyjából. :-)

2023. ápr. 23. 22:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/23 anonim ***** válasza:
17%
Ez egy axióma, nem lehet bizonyítani. És az erő ennek a segítségével van definiálva.
2023. ápr. 23. 22:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/23 anonim ***** válasza:
16%
Így van. Erre Feynman is kitér a híres könyvének már a legelején.
2023. ápr. 23. 23:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/23 anonim ***** válasza:
100%
2: Ez sem igaz. És ez egy "egyszerűsítés"-e a dolognak. Mert az erő az impulzus (m*v) megváltoztatásához szükséges és helyesebb úgy felírni, hogy F=delta(m*v)/delta(t) és ez pedig az impulzus megmaradás törvényből következik, hogy külső hatás kell az impulzus megváltoztatásához. A következő lépés, hogy a tömeg állandó (Newtoni fizikában) ezért (egy pici matek bizonyítás után) F=m*delta(v)/delta(t) és innen már belátható a gyorsulás definició alapján, hogy delta(v)/delta(t)=a ...
2023. ápr. 23. 23:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/23 anonim ***** válasza:
100%

4es, igen, de valszeg nem erre gondolt a kérdező.


A teljes Newton II úgy néz ki, hogy F=dp/dt=d(mv)/dt, és ha m konstans, akkor ez egyszerűsödik le a F=mdv/dt=ma-ra. Ez triviális egyszerűsítés. De az hogy F=dp/dt az a fizika egy axiómája, posztulátuma. Az erő ezzel van definiálva, ez az egyenlet nélkül nem lehet az erőt értelmezni.

2023. ápr. 24. 00:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/23 krwkco ***** válasza:
53%

"Ez egy axióma, nem lehet bizonyítani. És az erő ennek a segítségével van definiálva."

De csak ezért definiálták így az erőt (F=dp/dt), mert a fizikai világban ez nem vezet ellentmondásra. Pl. ha egy testet megfelelezünk, akkor az anyagmennyisége a tapasztalatok szerint megfeleződik. És a kisérletek azt mutatják, hogy a felet ugyanaz az erő kétszer jobban gyorsítja.

A fizika a való világot leíró tudomány és ezért minden matematikai leírásának kisérleteken kell alapulnia.

2023. ápr. 24. 06:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/23 anonim ***** válasza:
89%

06:33


De a való világon alapuló megfigyelések szigorúan véve nem bizonyítások.

Marmint ha teszel 1000 független megfigyelést ami egybevág az elmélettel akkor egyetérthetünk abban, hogy az egy jó elmélet, de sose tudjuk tökéletes bizonyossággal állítani, hogy az 1001. megfigyelés milyen lesz.

Az axiómákat nem lehet bizonyítani, csak megerősíteni, vagy cáfolni.

2023. ápr. 24. 08:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/23 krwkco ***** válasza:
52%

És nem ezt írtam már az első hozzászólásban? Hogy az F=ma-t nem lehet bizonyítani?


És a fizikában csak akkor vannak axiómák, ha a szót helytelenül használjuk.

"Az axióma olyan kiindulási feltételt jelent (például a filozófia ágaiban, vagy a matematikában), amit adottnak veszünk az érvelések során. Az axióma különféle okok miatt nem megkérdőjelezhető, megállapított alaptény, alapigazság." Wikipédia.

A világot leíró fizikában nincs olyan állítás, amit nem kell kisérletileg megvizsgálni, mert adottnak vehetjük.

2023. ápr. 24. 09:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/23 anonim ***** válasza:
27%

Abban igazad van, hogy az axióma az nem a legmegfelelőbb szó, helyesebb a posztulátum. De az valószínűleg az emberek számára még ismeretlenebb.


Pont ez az, hogy az F=ma-t nem tudod kísérletileg sem vizsgálni. Mivel bármit akarsz mérni, körkörös bizonyításra fogsz jutni.


Például mondod, hogy tapasztalati tény, hogy fele akkora tömegű testet kétszer annyira gyorsít az azonos erő. De honnan tudod, hogy azonos erő hat rá. Itt jön be a körkörös bizonyítás, hogy te ezt nem tudod, hanem tudod mérni, hogy kétszeres a gyorsulása, emiatt kijelentheted, hogy az erő azonos volt. De magában az erőt nem tudod értelmezni, mérni, csak a gyorsuláson keresztül.

2023. ápr. 24. 11:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/23 krwkco ***** válasza:
37%

"De magában az erőt nem tudod értelmezni, mérni, csak a gyorsuláson keresztül."

Rugós erőmérő. A Földön a nehézségi erő kisérletileg észlelhető állandósága. És még sok minden más.

2023. ápr. 24. 11:05
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!