Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Miért van a Románokban akkora...

Miért van a Románokban akkora mértékű török fajta R1B Y haplocsoport marker?

Figyelt kérdés
R1B L-21 a török specifikus Y haplosoport marker a genetikai térképen [link]

#török #genetika #román #R1B #Y haplocsoport markerek #R1B L21
2023. aug. 26. 19:53
 1/9 anonim ***** válasza:
86%
Na ugyan miért? A törökök erőteljesen jelen voltak a románok lakta területeken. Kb az a kérdés, hogy bennünk miért van olyan sok osztrák vér? Azért mert a szomszédos területeken élő népek keveredése általában nagymértékű. Ha az lenne az érv, hogy a törökök nem voltak szomszédos népek, akkor felhívom a figyelmet, hogy kb a 15. századtól a törökök 500 éven keresztül megszállva tartották Szerbiát valamint a bolgárok keresztény törökök.
2023. aug. 27. 09:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/9 anonim ***** válasza:
96%

1: Ez szép és jó, de a törökök nem voltak "erőteljesen jelen" a románok lakta területeken. Erdély és a két román fejedelemség hűbéres állam volt, nem a birodalom integráns része, szemben mondjuk a magyar hódoltsági területekkel. Semmilyen jelentős török betelepülés nem történt a mai Románia területére, leszámítva Dobrudzsát ami a 19. század második feléig az Oszmán Birodalomhoz tartozott.


A kérdésre meg az a válasz, hogy ez nem "török specifikus" marker. Eleve nem R-L21, hanem L23 azon belül is az R-Z2103 gyakoriságát mutatja a térkép. Ez egy kb. 5000 éves haplocsoport, tehát bajosan lehet török specifikus. Az indoeurópai vándorlásokkal mindenfelé eljutott, egyes alcsoportjai már 4000 éve megjelentek a Kaukázus vidékén, mások a Balkánon, megint mások az Altáj környékén. A térkép alapján nem lehet olyan következtetéseket levonni amit szeretnél, mert a török és a román általában nem ugyanabba az alágba tartozik.


[link]


Ezen a térképen viszont ősi minták vannak. Látszik a szóban forgó haplocsoport már több ezer éve jelen volt kárpát-medencei, balkáni, olasz és lengyel területeken, Kelet-Európában is.

2023. aug. 27. 15:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/9 A kérdező kommentje:

"em a birodalom integráns része, szemben mondjuk a magyar hódoltsági területekkel. "


Az Oszmán uralom alatt Magyarországon azonban nem éltek törökök 1-2 magasrangú tisztet leszámítva.


Whereas a great many of the 17,000 and 19,000 Ottoman soldiers in service in the Ottoman fortresses in the territory of present-day Hungary were Orthodox and Muslim Balkan Slavs,[3] Southern Slavs were also acting as akıncıs and other light troops intended for pillaging in the territory of present-day Hungary.[4]


Magyarok sem nagyon életek a meghódított tartományban kivéve 1-2 Khaz városnak nyilvánított települést.


As a consequence of the 150 years of constant warfare between the Christian states and Ottomans, population growth was stunted, and the network of ethnic Hungarian medieval settlements, with their urbanized bourgeois inhabitants, perished. The ethnic composition of the territory that had been part of the medieval Kingdom of Hungary was fundamentally changed through deportations and massacres, so that the number of ethnic Hungarians in existence at the end of the Ottoman period was substantially diminished.[10]


The Hungarian inhabitants of cities moved to other places when they felt threatened by the Ottoman military presence. Without exception, in the cities that became Ottoman administrative centers the Christian population decreased. The Hungarian population remained only in some cities, where the Ottoman garrisons were not installed.[16] From the early 17th century, Serbian refugees were the ethnic majority in large parts of Ottoman-controlled Hungary. That area included territories between the great rivers Sava, Drava, and the Danube–Tisza Interfluve (the territory between the Danube and Tisza rivers).[17]



"Ez egy kb. 5000 éves haplocsoport"

Nem mintha a legtöbb haplocsoport fiatlabb lenne.


" jelen volt kárpát-medencei, balkáni, olasz és lengyel területeken, Kelet-Európában is."

Jelen volt sokminden a negroid K-Afrikai E1B1 is Hunyadi család), csak nem mindegy milyen arányban!

2023. aug. 27. 16:31
 4/9 anonim ***** válasza:
95%

Senki nem azt írta, hogy itt törökök tömegei éltek csak azt hogy közigazgatásilag a hódoltsági területek szervesen a birodalomhoz tartoztak, Moldva és Havasalföld meg nem. Ennek minden következményével együtt. Szövegértés...


"Nem mintha a legtöbb haplocsoport fiatlabb lenne."


Ahogy mész tovább a filogenetikus fán rengeteg fiatalabb haplocsoportokat alkotó alágakkal találkozol. Mondjuk az R-Y133365 haplocsoportba tartozók legközelebbi közös őse már 900 évvel ezelőtt élt. Ennek az eloszlása a középkori vándorlások kontextusában már többet mond, mint egy 5000 éves haplocsoporté. Nem elég specifikus.


"csak nem mindegy milyen arányban!"


Az meg teljesen esetleges, mellesleg semmit nem mond a haplocsoport eredetéről. Napjainkban az R1a-Z93 kifejezetten Ázsiában gyakori, Indiában valamint az iráni és török népek körében, több száz millió férfi tartozik a haplocsoportba. 4-5 ezer éve meg max. pár tízezer férfi tartozott a haplocsoportba akik a Moszkvától keletre az orosz erdővidéken táboroztak, csak úgy alakult az utódaik meghódították fél Ázsiát.

Az R-Z2103 ugyanilyen. Alapvetően Európából származik, az más kérdés hogy az indoeurópaiak akik ezt hordozták nagyobb számban terjedtek el Ázsiában, mint Európában. Az R1b-V88 több ezer éve legnagyobb arányban Európában fordult elő, ma meg elsöprő többségben afrikai négerek tartoznak alá. Na bumm. A logikád szerint az ősi európaiak voltak négerek? Vagy a kameruni néger fehérré avanzsált a szemedben?

2023. aug. 27. 17:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/9 A kérdező kommentje:

Ugye tudod , hogy az R1B A közép-Afrikai fekete dzsungel törzsek között is domináns?

[link]


R1b is a subclade within the "macro-haplogroup" K (M9), the most common group of human male lines outside of Africa. K is believed to have originated in Asia (as is the case with an even earlier ancestral haplogroup, F (F-M89). Karafet T. et al. (2014) "rapid diversification process of K-M526 likely occurred in Southeast Asia, with subsequent westward expansions of the ancestors of haplogroups R and Q".[29]


A mongooloid középázsiai Q haplocsoportal rokon.

2023. okt. 5. 12:57
 6/9 A kérdező kommentje:

Az R1B nem Európai , hanem közel-keleti eredetű gén.


[link]


The Y haplogroup R1b (M343) appeared around 12,000 years ago in the Middle East, most likely somewhere in the Levant (today Syria, Lebanon, Israel, Jordan). These ancient forefathers were among those who developed farming in the area (but many other men of different haplogroups were also taking part.) We can distinguish three different subgroups with very different geographical distributions.

2023. okt. 5. 13:07
 7/9 sadam87 ***** válasza:
94%

Nem szoktam a kérdező kérdéseire reagálni már az utóbbi időben, mert nem sok értelme van. De azért azt nem tudom megállni szó nélkül, hogy milyen gyönyörűen hivatkozik olyan térképre és szövegre az 5. válaszában, ami tökéletesen ellentmond az állításának. (Na jó, a szöveg nem mond direkt ellent, csak épp egyáltalán nem támasztja alá, és az ellenkezőjére utal, de a térkép tökéletes öngól.)


#6

"Az R1B nem Európai , hanem közel-keleti eredetű gén."

Az R1B nem egy gén...

2023. okt. 5. 16:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/9 A kérdező kommentje:

" az utóbbi időben, mert nem sok értelme van. "


Talán mert elveszíted a vitákat?


Az R1B haplocsoprt marker közel-keleti eredetű.


[link]

Idézet:


"The Y haplogroup R1b (M343) appeared around 12,000 years ago in the Middle East, most likely somewhere in the Levant (today Syria, Lebanon, Israel, Jordan). These ancient forefathers were among those who developed farming in the area (but many other men of different haplogroups were also taking part.) We can distinguish three different subgroups with very different geographical distributions."


Most ne beszélj félre, hanem erre reagálj. Proli tanulatlan családokban megszokott olcsó fölényeskedő stílussal semmire sem jutsz egy érvekre épülő logikus vitában.

2023. okt. 5. 18:06
 9/9 anonim ***** válasza:
Ugyanakkor az értelmiségi, nemesi réteg görög.
2023. okt. 6. 10:51
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!