Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Megegyezhet-e két prímszám...

Megegyezhet-e két prímszám utolsó ezer számjegye?

Figyelt kérdés

Hello!


Van pár feladatom, amiből nem tudok megoldani hármat. A kérdést már több helyen is feltettem, itt is megpróbálom, hátha itt bujkálnak a számelméleti zsenik.


Az első kérdés: Megegyezhet-e két prímszám utolsó ezer számjegye?


A második kérdés: Van egy H (része) N (természetes számok) végtelen halmaz. Biznyítandó, hogy mindig kiválasztható egy G (része) H végtelen halmaz, hogy: minden x,y eleme G relatív prímek, vagy éppen minden x,y eleme G nem relatív prímek?


A harmadik RSA kódolással kapcsolatos, és hosszadalmas leírni, úgyhogy ha valaki úgy gondolja hogy járatos a témába, akkor papírra vetem.


Addig is remélem tudtok segíteni, nagyon hálás lennék, előre is köszönöm


2010. dec. 10. 13:01
 1/6 A kérdező kommentje:
Első megoldva skatulyaelvvel indirekt bizonyítással, így azzal senkinek nem kell foglalkoznia : )
2010. dec. 10. 14:26
 2/6 anonim ***** válasza:

ha nem választható ki G úgy, hogy nem rel prímek, akkor minden prímszámnak csak véges darabszámú többszöröse lehet H-ban. Innentől teljes indukcióval: ha már n elemet kiválasztottunk H-ból, az véges*véges=véges darabszámú elemet zár ki, tehát mindig választhatunk hozzá még 1-et, ami az összes korábbihoz rel prím.


RSA-hoz sok jó leírás van, nem hinném, hogy ne bírkóznál meg vele.

2010. dec. 10. 15:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/6 A kérdező kommentje:
Nagyon köszönöm, hogy segítesz, mi több egy kész megoldással állsz elő, de úgy látszik, hogy én vagyok a szűk keresztmetszet. Esetleg megkérhetlek arra, hogy kicsit szájbarágósabban elmagyarázd, hogy miről is van szó?
2010. dec. 10. 15:24
 4/6 anonim ***** válasza:

Tehát H-ban végtelen természetes szám van. pl. {6,7,9,12,13,15,25,...}

Ha van olyan P prímszám, amelynek végtelen sok többszöröse van benne, akkor ezeket beválasztva G-be olyan halmazt kapunk, hogy bármely kettő nem relatív prím, mivel a legnagyobb közös osztójuknak osztója a P.

Innentől tehát feltesszük, hogy nincs ilyen P, vagyis minden prímszámnak véges sok többszöröse van H-ban, pl. csak 5db páros van benne.

Ezután elkezdünk válogatni H-ból. G[n] a H olyan n-elemű részhalmazát jelöli, amelyben a számok páronként relatív prímek. Pl. G[3] = {6,7,13}

Tudjuk, hogy G[n]-ben n (véges sok) elem van és mind véges sok prímtényezőből áll. Ezek által véges sok elemet zárnak ki H-ból. Pl. a G[3]={6,7,13} a 2,3,7 és 13 többszöröseit zárja ki, ami mind véges sok, és véges sok véges szám összege is véges sok. Mivel H-ban végtelen sok elem van, ezért lesz benne olyan, amit nem zártunk ki (pl. 25), ezt hozzávéve az eredetileg kiválasztott elemekhez, egy nagyobb G[i=n+1] halmazt kaptunk (pl. G[4]={6,7,13,25} )

Az első elemet tetszőleges módon választhatjuk. Tehát teljes indukcióval igazoltuk, hogy akármennyi elemet kiválaszthatunk. Ez esetünkben azt jelenti, hogy (megszámlálhatóan) végtelen sok elemet is kiválaszthatunk. G=unió(i=1..végtelen, G[i])

2010. dec. 10. 15:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/6 A kérdező kommentje:
Áhhá! Ez teljesen egybevág egy indexes megoldással, nagyon részletes és képletes, tökéletesen megválaszoltad a kérdésemet! Ha érdekelne mások hogy oldották meg, akkor gyere ebbe a topicba (ha esetleg nem lennél már oszlopos tagja): [link] szerintem pont neked való. Sokat segítettél , a pont természetesen jár!
2010. dec. 10. 15:50
 6/6 anonim ***** válasza:

Megegyezhet-e két prímszám utolsó ezer számjegye?


Igen megegyezhet, de bizonyitásom nincs, csak filozófiai jellegű:

Végetelen sok szám van, és végtelen sok prímszám is.

Vegyünk egy számot: x = y* 10^1000 + z

Ahol z<10^1000, vagyis csak maximum 1000 számjegyből áll. És y>=1, valamint x és y csak természetes szám lehet.


Ekkor rájöhetünk, hogy az y bármennyi lehet, azaz végtelen féle x alakú szám létezik.

Ebből az következik, hogy végtelen féle ilyen alakú primszám létezik.

Ekkor vegyük a következő számot, ami szintén x alakú:

a= b*10^1000 + z

Ebből megint arra jutunk, hogy végtelen féle ilyen szám van, ami nem egyenlő a feltételezett x primszámunkkal.

Ebből logikusnak tűnik, hogy végtelen olyan primszám létezik, aminek az utolsó ezer számjegye megegyezik.


Ez nem bizonyitás... de remélem elég... :P

2010. dec. 10. 16:24
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!