Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Azt tanultuk iskolában, hogy...

Azt tanultuk iskolában, hogy a pontnak nincs kiterjedése, és pontok végtelen halmaza az egyenes, aminek van kiterjedése. Akkor hogy is van ez, hogy egy dolog, aminek nincs kiterjedése, létrehoz egy másikat, aminek van?

Figyelt kérdés
Mert a nulla bármennyivel szorozva nullát ad eredményül.
2009. máj. 20. 11:07
1 2
 1/18 anonim válasza:
72%
Javítsatok ki ha tévedek, de legjobb tudomásom szerint a 0 megszorozva a (+-) végtelennel eredménye nincs értelmezve... Amúgy szerintem csak azért van így, mert ez a definíció... vagyis mert csak :D ;)
2009. máj. 20. 11:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/18 anonim ***** válasza:
86%

Ezek matematikai absztrakciók, nem érdemes velük fárasztanod magad, mert sokszor még matek szakosok számára is nehezen emészthetőek.


Itt nagyjából arról van szó, hogy bár a pontnak nincs kiterjedése, de halmazokba tudod rendezni. Körbe tudsz keríteni belőlük egy végtelen számú darabot, és azt tudod mondani, hogy ez most egy kör vagy egy négyzet.


Az egyenes is egy halmaz, ahol nem az történik, hogy végtelenül kicsi dolgok egymás mellé sorakoznak és ettől végtelenül hosszúak lesznek (mint mondjuk végtelenül sok ember a mozi pénztáránál), hanem azok a végtelenül kicsi dolgok már eleve ott vannak, méghozzá végtelen hosszan kiterjednek minden irányba, és te csak azt mondod, hogy akkor ezek egy részét elnevezed egyenesnek vagy körnek. Ez persze azt is jelenti, hogy az egyenes bármely két pontja közt végtelen számú többi pont van.

2009. máj. 20. 11:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/18 anonim ***** válasza:
73%
A legkönnyebben úgy tudod elképzelni, hogy azt mondod, hogy a pont az legyen egy valós szám (akár a gyök kettő, vagy bármi). Az egyenes meg legyen a számegyenes. Az meg tudod mondani, hogy a számegyenesed pl 0-tól 10-ig tart, de azt már csak megbecsülni tudod, hogy a gyök kettő az hol helyezkedik el ezen az egyenesen, mert ahhoz, hogy ezt megmondhasd végtelenül kicsi részekre kellene osztanod az egyenest.
2009. máj. 20. 12:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/18 anonim ***** válasza:
73%
Ezzel a gyök kettessel lehetne vitatkozni...hisz ha rászerkesztesz olyan derékszögű 3szöget a számegyenesre aminek egységnyi a 2 befogója és az egyik sarka a nullán van akkor alkalmazva a pitagorasz tételt az átfogója 1^2+1^2 a gyök alatt pont kimetszi a gyök kettőt:)
2009. máj. 20. 12:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/18 anonim ***** válasza:
38%

Igen, az utolsónak igaza van. De az irracionális számokat is ketté lehet bontani. Az egyik amiben a gyök2 is benne van, amelyek megszerkeszthetőek, de vannak transzcendens számok is (mint pl. ha jól tudom, a pí), melyeknél tényleg igaz ez a végtelenszer kicsinyítés.


Egyébként határérték számításnál értelmezzük a "0-val való osztást" (persze ez nem pontos megfogalmazás), így a végtelennel való szorzást is. Bármely szám, amelyet megszorzunk 0-val, 0-t kapunk, és bármely szám, amelyet megszorzunk végtelennel, végtelent kapunk. Mi történik tehát ha a 0-t megszorozzuk végtelennel? A két "hatás" úgy oltja ki egymást, hogy az eredmény egy véges szám lesz. És ennek a számnak a nagysága sztem a végtelennek a minőségétől is függ, mert nem minden végtelen egyenlő. Mert pl. az egész és valós számokból is végtelen sok van, mégis, valósból több van. Az egészeket egyébként megszámlálhatóan végtelen soknak, míg a valós számokat megszámlálhatatlanul végtelen soknak nevezzük.

Tehát visszatérve a pont-szakasz-egyenes leképezéshez: minden szaksz végtelen sok pontból áll, és minden egyenes (a félegyenesek is) végtelen sok szakaszból. Tehát ha úgy tetszik, a pontot ha megszorzod vmilyen típusú végtelennel, akkor vmilyen hosszúságú szakaszt kapsz, sőt, ha olyan típusú végtelennel szorzod meg, akkor egyenest is kaphatsz belőle (sztem pl. az végtelenszer végtelen pontból áll). Nemtom mennyire volt követhgető :), nekem így szemléletes talán a legjobban.

2009. máj. 20. 13:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/18 anonim ***** válasza:
51%
A szerkesztéssel sem fogod pontosan megadni, mert ott van a vonalvastagság, ami a végtelenül kicsi felbontáshoz képest végtelenül nagy hiba.
2009. máj. 20. 14:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/18 anonim ***** válasza:
100%

Az egyenes nem úgy keletkezik, hogy pontokat raksz egymás mellé (a pontoknak nincs kiterjedésük, nem lehet "egymás mellé tenni" őket úgy, mint mondjuk a krumpliszsákokat).


Az egyenest a legkönnyebben úgy lehet megérteni, hogy felírod az egyenletét. Az egyenes egyenlete meghatározza az egyenest. Az egyenes egyenlete igaz az egyenes összes pontjára. Az az állítás, hogy bizonyos pontok az egyenesen vannak, azt jelenti, hogy az egyenes egyenletét kielégítik ezeknek a pontoknak a koordinátái. Ebből megérthető, hogy végtelen sok pontra teljesül az egyenes egyenlete, amely állítás semmi olyasmit nem jelent, hogy az egyenest "pontok hozzák létre".

2009. máj. 20. 14:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/18 anonim ***** válasza:
Mi azt tanultuk, hogy a pont meg egyenes alapfogalmak, nincs rájuk definíció. A pontnak nincs kiterjedése, az egyenesnek egy irányban van.
2009. máj. 20. 15:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/18 anonim ***** válasza:

A végtelenszer nulla az nem csak egy véges szám lehet!

Attól függ, mennyire végtelen és mennyire nulla - az értéke lehet +végtelen, -végtelen vagy akár nulla is.

Például az 1/x függvény alatti terület az 1-től balra és jobbra is végtelen.

2009. máj. 20. 20:23
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/18 anonim válasza:
59%
Nem tudom már, melyik válaszoló írta, de a válasz a halmazok számosságában keresendő. Pl. az egész számokból megszámlálhatóan végtelen sok van (ez azt jelenti, hogy sorba tudod őket rendezni), a valósakból pedig megszámlálhatatlanul sok (ún. kontinuum sok). Ez utóbbi számosság pedig éppen az egyenes (és bmilyen kicsi szakasz) pontjainak számosságával egyenlő. És valóban, ha megnézed az egész számok nem alkotnak folytonos vonalat, a valósak pedig igen. Szóval konyhanyelven azt lehet mondani, hogy ha megszámlálhatóan sok pontot teszel egymás mellé, akkor nincs kiterjedésük, de ha kontinuum sokat, akkor igen.
2009. máj. 22. 01:59
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!