Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » "Minél stabilabb termodinamika...

"Minél stabilabb termodinamikailag egy rendszer, annál nagyobb a belső rendezetlensége, entrópiája. " Miért? Nem fordítva kéne lenni?

Figyelt kérdés
2015. jún. 4. 16:29
 1/7 A kérdező kommentje:
Ott van például a kristályrács, ami annyira stabil, hogy -273 fokon az entrópiája 0. Legalább is a termodinamika főtétele ez. Aztán találtam még egy olyat is, hogy zárt rendszer entrópiája nem csökkenhet, csak állandó lehet és növekvő. Nem értem ezt sem. Ha hűtőbe teszek valamit, az lehül és gondolom akkor az entrópiája is csökken.
2015. jún. 4. 16:35
 2/7 anonim ***** válasza:
Ha a hűtőbe teszed, akkor a meleg cucc rendezettebb energiát tartalmaz, mint a hideg hűtő. Magában egy hideg hűtő egy zárt rendszer, de ha kinyitod és beraksz valamit, akkor már nem zárt a rendszer.
2015. jún. 4. 16:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/7 A kérdező kommentje:
Igazából nem a hűtőre gondoltam, hanem magára az anyagra, amit beteszek. A zárt rendszer lényege, hogy lehet energiaáramlás, de anyagközvetités igen. Mondjuk egy jól lezárt pezsgőben megfagy a víz, akkor a részecskék kötöttek benne, csak rezgőmozgást tudnak végezni, de mozgásuk igen korlátolt. Akkor hogy lehetne nem csökkenő az entrópia? Bocsi, ha hülyeséget mondok, csak hétfőn vizsgázok és a tanár csak azt értékeli, ha értjük is, amit mondunk, szóval szeretném látni az összefüggéseket.
2015. jún. 4. 16:52
 4/7 A kérdező kommentje:
*anyagközvetítés nem
2015. jún. 4. 16:53
 5/7 anonim ***** válasza:

Pont a hűtő zárt rendszere számára érdekes, hogy csökken az entrópiája, ha beteszünk valamit. (de akkor meg nem lesz zárt rendszer) Egyébként meg most mondtad, hogy az entrópia egy zárt rendszerben csak nőhet vagy elérte a maximumát.


Attól meg, hogy egy pezsgő fagyott az üvegben, az csak azt jelenti a kérdés szempontjából, hogyha nem melegíti mondjuk a szobahőmérséklet, akkor magától nem fog kiolvadni.

2015. jún. 4. 17:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/7 sadam87 ***** válasza:
100%

Tisztázzuk a fogalmakat (sokszor nem egyértelmű a fogalomhasználat):

nyílt rendszer: anyag- és energiaáramlás is lehet a környezet és a rendszer között

zárt rendszer: csak energiaáramlás lehet a rendszer és a környezet között

izolált rendszer: se energiaáramlás, se anyagáramlás nincs a rendszer és környezet között

A termodinamika második főtétele szerint egy izolált rendszer entrópiája nem csökkenthet. Egy zárt rendszerben ennek semmi akadálya.

A zavart az okozhatja, hogy sokszor zárt rendszerként hivatkoznak az izolált rendszerre.

A hűtős példánál maradva: a hűtőben rakott dolgok entrópiája valóban csökken, de a környezeté ennél nagyobb mértékben növekszik. Gondolj bele, rengeteg energiát kell befektetni ahhoz, hogy a hűtő belsejét lehűtsük. Ez semmiképp nem egy spontán folyamat.

2015. jún. 4. 19:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/7 anonim ***** válasza:

Az izolált rendszer entrópiája nő, ez azt jelenti, hogy a hőhalál felé "törekszik". A hőhalál pedig a teljes termodinamikai stabilitás, "fagyás", maximális entrópia.

Hűtős példánál maradva: beteszed a meleg kaját: entrópia csökken -> termodinamikai stabilitás is csökken, hiszen egy új, egyirányú termodinamikai folyamat indult el (kaja hőjének átvevése a környezete által, hőkiegyenlítődés -> entrópianövekedés = stabilizálódás felé haladás).

2015. jún. 5. 16:44
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!