Babaváró 3. gyerek után?

Kamattámogatásra vonatkozó:

5. Kamattámogatás és a törlesztés szüneteltetése

13. § (1) A támogatott személy a kamattámogatás időszakában ügyleti kamatot nem fizet, azt kamattámogatás formájában az állam nevében a kincstár folyósítja a hitelintézet részére, ANNAK ELSZÁMOLÁSA ALAPJÁN.

(4) A hitelintézet az igénybe vett kamattámogatás éves összegéről évente egyszer, az éves elszámolás keretében tájékoztatja a támogatott személyeket.

16. § (1) Ha a támogatott személyek közötti házasságot a kölcsönszerződés futamideje alatt felbontják vagy érvénytelenné nyilvánítják, az erről szóló bírósági ítélet jogerőre emelkedését követő törlesztési esedékesség napjától a kamattámogatás megszűnik, és a támogatott személyek a 15. § (10) bekezdésében foglalt mértékű ügyleti kamatot fizetnek.

(4) A hitelintézet a (3) bekezdés szerinti értesítés kézhezvételét követő 30 napon belül tájékoztatja a támogatott személyeket a kamattámogatás megszűnéséről, és az igénybe vett, egy összegben visszafizetendő kamattámogatás összegéről, valamint a továbbiakban fizetendő törlesztőrészlet módosult összegéről.

Kezességvállalási díj:

18. § (1) A támogatott személyek a kölcsön fennálló összege után a központi költségvetés javára - a hitelintézet útján a havonta fizetendő törlesztőrészlettel egyidejűleg - kezességvállalási díjat fizetnek. A kezességvállalási díj mértéke évente a kezességgel biztosított fennálló kötelezettség összegének 0,5%-a.

(2) A hitelintézet a kölcsön folyósítását követő 15 napon belül, majd az ezt követő évtől a kölcsönszerződés megszűnésének évéig minden év január 31-éig megállapítja és írásban közli a támogatott személyekkel a kezességvállalási díjjal növelt havi törlesztőrészlet összegét.

(3) A hitelintézet a megfizetett kezességvállalási díjat 5 napon belül átutalja a kincstár által meghatározott számlára."

Kezességgel biztosított fennálló kötelezettség az állami támogatás! Amíg az állam fizeti a tartozásod ( tőke és kamat formájában ), akkor annak a 0,5%-át évente neked is fizetni kell! Ha éven belül átutalja a banknak a 2. és 3. gyerek utána egy összegben a támogatást, akkor a támogatás 0,5%-nak megfelelő díjat neked is be kell fizetned!

8. A hitelintézet elszámolása és felelőssége

23. § (1) A babaváró támogatásokat a hitelintézet számolja el a kincstárral.

"(4) A hitelintézet a tárgyhónapra legfeljebb az előző hónapban ténylegesen kifizetett és elszámolt babaváró támogatásokkal azonos összegű előleget igényelhet utólagos elszámolási kötelezettséggel."

Na itt van az, hogy IGÉNYELHET! nem kötelező egy összegben elszámolnia banknak! Kérheti egyben is, de akkor utólagos ellenőrzésre is számolnia kell.

21. § (1) A gyermekvállalási támogatást a fel nem mondott kölcsönszerződésből eredő tőketartozás és kamatainak csökkentésére kell felhasználni.

(2) A gyermekvállalási támogatást a kérelem és az igazolások hiánytalan benyújtásakor kell előtörlesztésként elszámolni.

(4) A gyermekvállalási támogatás összegét az állam nevében a kincstár folyósítja a hitelintézet számára annak elszámolása alapján.

(5) A gyermekvállalási támogatás igénybevételével történő előtörlesztés esetén - amennyiben még van fennmaradó tartozás - a kérelem és az igazolások hiánytalan benyújtását követő 10 napon belül a hitelintézet köteles változatlan futamidő mellett a támogatott személyek havi törlesztőrészleteit újraszámolni, és arról a támogatott személyeket értesíteni.

( Varázsszavak: "előtörlesztés", "fennmaradó tartozás" -Nincs szó végtörlesztésről és megszűnésről, amit az állam átvállal az is fennmaradó tartozás és az azután fizetendő 0,5% kezességvállalási díj is, ami az elején ír is! Változatlan futamidő mellett. 20 év az 20 év marad akkor is ha már nem kell semmit fizetned)

(6) Az (5) bekezdés szerinti értesítésben, és azt követően a kölcsönszerződés fennállásának időtartama alatt évente legalább egy alkalommal a hitelintézet tájékoztatja a támogatott személyeket arról, hogy mekkora összegű babaváró támogatásban részesültek, a babaváró támogatás igénybevétele nélkül mekkora összegű lenne a fennálló tartozásuk, továbbá hogy a babaváró támogatást Magyarország Kormánya biztosította."

Utólagos ellenőrzés, ha egy összegen kérné a bank az elszámolást:

(8) A kincstár az ellenőrzése során a hitelintézetnél helyszíni ellenőrzést végezhet, és jogosult a szükséges információkat, dokumentumokat bekérni, vagy azokba a helyszínen betekinteni.

Ha elválsz, külföldre költözöl, stb a futamidő végéig, (ami meg ugye már tisztázva lett a bank újraszámolt értesítője kapcsán, hogy nem változik akkor sem, ha épp az elkövetkező 10 évben nem kell fizetned tovább semmit a hiteltörlesztésbe):

(3) Az állami adóhatóság a kölcsön és a babaváró támogatás igénylésekor tett nyilatkozatok valóságtartalmát a támogatott személyeknél - a kölcsönszerződés megkötésétől a futamidő végéig - hatósági ellenőrzés keretében vizsgálhatja.

(4) Ha az állami adóhatóság a (3) bekezdés szerinti ellenőrzés során megállapítja, hogy a támogatott személy jogosulatlanul vette igénybe a babaváró támogatást, illetve a törlesztés szüneteltetését, erről 5 napon belül értesíti a hitelintézetet, és határozatban rendelkezik a jogosulatlanul igénybe vett babaváró támogatás összegének visszafizetése, a visszafizetés elmaradása esetén a jogosulatlan igénybevételből származó követelés adók módjára történő behajtása iránt.

(5) Az állami adóhatóság a (3) bekezdés szerinti ellenőrzést követő eljárás eredményéről a folyósító hitelintézetet írásban tájékoztatja."

Szóval ezek alapján erőteljesen látszik, hogy:

- Kezességvállalási díjat minden esetben fizetned kell azután az összeg után amit az állam támogatásban ad

- A futamidő nem változik, így a 20 éves kötelezettség akkor is fennáll, ha már a bank nem jogosult az ellenőrzésre, mert nem tartozol neki közetlen, de az államnak a támogatásért cserébe fenntartási időszaki jogosultságod lesz, amit a Nav ellenőrizhet.

Ezt írod alá az adatvédelmi nyilatkozattal is, amikor a bank, államkincstár és Nav egymásnak kiadhatja az adataidat, pl, az államkincstár is, hogy emelt szintű családi pótlékot igényeltél egyedülállóként. Vagy a Navnál kijelentkeztél tb fizetés alól mert külföldre költöztél.

[link]

Banki rész:

A kezességvállalási díj megfizetésére a Babaváró kölcsön törlesztésére vonatkozó szabályokat (jelen

Üzletszabályzat III. Szerződési feltételek, 4. pontja) kell alkalmazni. A kölcsön törlesztő részletének az

OTP lakossági bankszámláról történő beszedéssel történő teljesítése során a számlán a havi

kezességvállalási díjjal megnövelt törlesztőrészletnek kell a terhelés napján rendelkezésre állnia. Az

Adósok által megfizetett összegből a kezességvállalási díj a törlesztő részlet maradéktalan megfizetését

követően kerül kiegyenlítésre."

"A rendszeres kölcsöntörlesztés kizárólag Adós Banknál vezetett lakossági bankszámlájáról

történő beszedéssel történhet, melyhez a számlán a terheléshez szükséges fedezetnek a

terhelés napján rendelkezésre kell állnia. Az Adósoknak ennek biztosítása során figyelemmel

15

kell lenniük arra, hogy az esedékességet megelőző nap munkaszüneti nap is lehet. A Bank a

hiteltörlesztés szempontjából legkedvezőbb díjú Alap számlacsomag/Bázis számla Minimum

kedvezménnyel/Grátisz számlacsomag Minimum kedvezménnyel meglétét írja elő.

Amennyiben az Adósok más, az OTP Banknál vezetett számlát/számlacsomagot tartanak fenn,

az Alap számlacsomag/Bázis számla Minimum kedvezménnyel/Grátisz számlacsomag

Minimum kedvezménnyel nyitása nem kötelező, a már meglévő számlára és számláról a

hitelfolyósítás és törlesztés megengedett.A kezességvállalási díj a törlesztőrészlettől elkülönülten kerül beszedésre az Adós törlesztésre

megjelölt bankszámláján. A kezességvállalási díjat a Bank útján a havonta fizetendő

törlesztőrészlettel egyidejűleg kell megfizetni.

Annuitás:

A tőke csökken a legkisebb mértékben pláne az első 5 évben, így a kezességvállalási díj, in a tőke után fizetendő 0,5% sem fog érdemben sokáig csökkenni.

"4.4. Az Adósok által megfizetett törlesztő részlet összege a Ptk. 6:46. §-ának megfelelően

elsősorban költségekre, díjakra, kamatokra és végül a tőketartozásra kerül elszámolásra. Az

azonos jogcímeken belül mindig a korábban esedékes követelések kerülnek először jóváírásra.

A Bank erről ügyfélévenként, éves elszámolásban tájékoztatja az Adósokat. A

kölcsönszerződés fennállása alatt a Bank az Adósok kérésére a tartozásról kivonatot bocsát

rendelkezésükre törlesztési táblázat formájában díj-, költség- és egyéb fizetési kötelezettségmentesen bármely Bankfiókban. "

( Otp lakossági számlát kell nyitnod és fenntartanod önköltségen, ahonnan a törlesztőn felül szedik be a kezességvállalási díjat )

Előtörlesztés:

6.13. A gyermekvállalási támogatás igénybevételével történő előtörlesztés esetén - amennyiben

még van fennmaradó tartozás - a kérelem és az igazolások hiánytalan benyújtását követő 10

napon belül a Bank változatlan futamidő mellett a támogatott személyek havi törlesztőrészleteit

újraszámolja, és arról az Adósokat, mint támogatott személyeket értesíti.

4.6. A hitelszámla lejárat előtti lezárására vagy előtörlesztésére vonatkozó igényt az Adósnak

írásban kell bejelenteni, ajánlott levélben, vagy a Bank fiókjában Adatlap kitöltésével.

De még a szerződés megszűnésének esetei kapcsán sem ír végtörlesztést, vagy szerződés megszűnést a 3-ik gyerek kapcsán csak felmonádsi lehetőséget:

"10.6. Az Adósok jogosultak a Babaváró kölcsön szerződést azonnali hatállyal felmondani,

amennyiben a szerződés szerinti tartozásuk a felmondási joguk gyakorlásával egyidejűleg

maradéktalanul kiegyenlítésre került."

Ez viszont csak a 0,5% kezességi vállalási díj megfizetésével valósul meg és csak akkor, ha a bank egy összegben igényli meg ELŐLEGKÉNT az Államkincstártól a támogatást.

Ez esetben viszont az eredeti teljes futamidő alatt jogosult a bankot ellenőrizni a kincstár, a Nav meg az adóst.

Ekkor lép életbe ez a jogszabály alapján:

3) Az állami adóhatóság a kölcsön és a babaváró támogatás igénylésekor tett nyilatkozatok valóságtartalmát a támogatott személyeknél - a kölcsönszerződés megkötésétől a futamidő végéig - hatósági ellenőrzés keretében vizsgálhatja.

(4) Ha az állami adóhatóság a (3) bekezdés szerinti ellenőrzés során megállapítja, hogy a támogatott személy jogosulatlanul vette igénybe a babaváró támogatást, illetve a törlesztés szüneteltetését, erről 5 napon belül értesíti a hitelintézetet, és határozatban rendelkezik a jogosulatlanul igénybe vett babaváró támogatás összegének visszafizetése, a visszafizetés elmaradása esetén a jogosulatlan igénybevételből származó követelés adók módjára történő behajtása iránt.

[link]

Lemaradt, hogy a bank az elszámolás során így jut az állami támogatásokhoz havonta az Államkincstártól:

"(6) A kincstár a hitelintézet által jogszerűen igényelt babaváró támogatások kifizetését az elszámolás beérkezése hónapjának 20. napját követő 8 munkanapon belül indítja a hitelintézetnek az eAdaton történő regisztrációja során megjelölt számlája javára.

(7) A hitelintézet az elszámolás keretében a babaváró támogatások részére történő megfizetését vagy általa történő visszafizetését jogcímenként összesítve számolja el, és a visszafizetéssel csökkentett összeg átutalását igényli."

Ezért is érdekes, hogy mi érdeke lenne a banknak egyben lehívni a támogatást adott hónapon belül?

Elesne a kamattámogatástól vele, amit szintén kérhet minden hónapban a futamidő végéig az államtól.

Adósnak tökmindegy, ígyis-úgyis fizetnie kell vagy éven belül, egy összegben ( ha egy összegben számolja el előtörlesztésként ) vagy 20 év alatt havi szinten a kezességvállalási díjat a tőketámogatás után.

Államnak megint nem érdeke. Miért fusson a pénze után, ha mégis elválsz, külföldre költözöl, stb? Majd a bankkal majd lezongorázzátok, hogy megszűnt a jogosultság, visszaáll a piaci hitel és újra a banknak tartozol, nem az államnak.

10-es. Csak akkor szüntethető meg, ha ki van minden fizetve ( beleértve az éves 0,5% kamatot is arra az évre, amikor lejár az állampapírod + max. 5 nap ) és kérvényezed. Magától nem fog megszűnni a hitelszerződés. Persze ehhez az is kell, hogy megmaradjon a pénz.

1 gyereknél viszont nincs tőketámogatás, csak kamattámogatás, ami a gyerekkel teljesül.

A kérdés szempontjából a tőketámogatás kifizetésének ütemezése és a jogszabály tartja érvényben az eredeti futamidőt (20 év) és fenntartási kötelezettséget ).

Bak Norbert, nem tudom direkt vagy tudatlansagbol-e, de tendenciozusan valotlant allitasz.

Ha megszuletett 2 vagy 3 gyereked, akkor a tamogatas veglegesen a tied, azzal azonnal es veglegesen csokken a tartozasod. Egeszen konkretan a harmadik utan a teljes osszeget vegtorlesztetted, 0 forintossa valik, megszunik.

Es hogy lasd a tenyeket, ne csak a mellebeszelest, itt van a rendelet jelenleg aktualis teljes szovege:

44/2019. (III. 12.) Korm. rendelet a babaváró támogatásról: [link]

Ebbol minket ebben a kerdesben a 19. es 21. paragrafusok erdekelnek.

19. § (1) A támogatott személyek a (2) bekezdésben meghatározott feltételeknek megfelelő

a) második gyermekük esetén a még fennálló, e rendelet szerinti kölcsöntartozás 30%-ának megfelelő összegű,

b) harmadik gyermekük esetén az e rendelet szerinti teljes fennmaradó kölcsöntartozásnak megfelelő összegű

vissza nem térítendő gyermekvállalási támogatásra jogosultak.

21. § (1) A gyermekvállalási támogatást a fel nem mondott kölcsönszerződésből eredő tőketartozás és kamatainak csökkentésére kell felhasználni.

Avagy teljesen egyertelmuen le van irva, hogy ez esetben nem mar nem atvallalja az allam a kamatok fizeteset (az a sima “kamatmentesseget” takarja), hanem egy osszegben a szulok szamara kiutalja es amellyel automatikusan csokken a tartozas, mivel - ahogy szo szerint irjak is a 21. paragrafusban - elotorlesztesnek minosul. (Es mivel csak a kamattamogatast kell szabalyszeges eseten visszafizetni, ez pedig dedikaltan “gyermekvallalasi tamogatas”, ezert ezt nem kell visszateriteni sem.)

Meg egyszer kiemelem: A gyermekek utan jaro tamogatast az ados igenyli meg a penzintezetnel, es ha megfelelt a feltetleknek, akkor az allam utalja at az ados szerzodesere, megpedig az igenyles hibatlan befogadasakor, es elotorleszteskent kell azonnal elszamolni. Tehat nincs olyan, hogy a bank elrakja, “kesobb keri”, mert nem az allam torleszti kozvetlenul a tartozast.

Marpedig ha egy X osszegu tartozast X osszeggel elotorlesztenek, akkor az 0 forintos lesz, es igy a hatalyos magyar torvenyek szerint a szerzodes lezarult, a tartozas visszafizetesre kerult.

Ez így is van. A futamidő változatlansága mellett. Ez benne van szó szerint a jogszabalyba és az üzletszabályzatban is.

Viszont az elszámolás a bank és az állam közötti mikéntje is le van irva, be is lett másolva. És az leirja, előlegként igényelhető utolagos elszámolással . Sehol nincs leírva, hogy egy összegben köteles elszámolni azonnal az adott hónapban. A tàmogatàst a bank elszámolása alapján hivja le minden hó 20.-a utáni 8 napon belüli kifizetéssel.

Az adósnak újra számoljàk változatlan futamidő mellett a 0-at is, mint törlesztőként fizetendő tőkét és kamatot a futamidő végéig. De attól a kezességvállalási díjat még meg kell fizetnie akár ha egyben kerül kifizetésre akár, ha havi szinten.Azt a törlesztőn felül fizeti, pont azért mert más fizeti ki helyette ezeket az összegeket.

A szerződés az adós kérelmére szűnik meg, nem önmagától törvényileg.Ott van az üzletszabályzatban és csak akkor, ha kifizetésre kerül minden.

A gyerek utàni támogatást pedig abban az esetben is vissza kell fizetni, ha utólag kikerül a saját nevelésből vagy külföldre költöznek:

"(10) A támogatott személyek nem jogosultak gyermekvállalási támogatásra, ha egyikük sem rendelkezik már magyarországi lakcímmel."

"A gyermekek utan jaro tamogatast az ados igenyli meg a penzintezetnel, es ha megfelelt a feltetleknek, akkor az allam utalja at az ados szerzodesere, megpedig az igenyles hibatlan befogadasakor, es elotorleszteskent kell azonnal elszamolni. "

Ez nincs így leírva a jogszabályban, helyette az van, hogy:

Babaváró támogatás:

"1. § (1) A gyermekvállalás és a gyermeknevelés támogatása érdekében az e rendelet alapján nyújtott kölcsönhöz (a továbbiakban: kölcsön) kapcsolódóan az e rendeletben meghatározott feltételekkel állami támogatásként

a) kamattámogatás és

b) gyermekvállalási támogatás

[az a) és b) pont szerinti támogatások a továbbiakban együtt: babaváró támogatás] vehető igénybe."

ennek két része a kamattámogatás és a gyermekvállaási támogatás.

A babaváró támogatás elszámolására a bank köteles és az alábbiak szerint tudja kiutaltani magának ( nem az adós nak, ne az adós számlájára, stb. )

8. A hitelintézet elszámolása és felelőssége

23. § (1) A babaváró támogatásokat a hitelintézet számolja el a kincstárral.

( Nincs szó adósról aki végtörleszt belőle, meg hasonlók )

(4) A hitelintézet a tárgyhónapra legfeljebb az előző hónapban ténylegesen kifizetett és elszámolt babaváró támogatásokkal azonos összegű előleget igényelhet utólagos elszámolási kötelezettséggel.

Januárban beadja a papírokat az adós, hogy jön a gyerek elbírálja a bank a adós kérelmét, megalapozottnak ítéli meg, hogy jogosult támogatásra, így az adós tőketartozásából januárban levonásra kerül ( nem kifizetésre mert adónak nincs pénze rá!) a 30% vagy a fennmaradó összeg. Adós kap egy újraszámolt 30%-al csökkentett tőketartozáshoz kapcsolódó havi törlesztőről tájékoztatást, vagy egy 0-sat, hogy neki innentől fogva nem kell fizetnie törlesztőt, mert a gyermekvállalási támogatással csökkenti vagy kinullázza a tőkét egyúttal mellékeli, hogy az állam milyen ütemezésben és évente mennyivel csökkenti a tőkéjét, amit neki már elszámoltak korábban mint előtörlesztés.

a bank határozza meg az ütemezést, nincs kötelező elem a jogszabályban erre. A banki elszámolás alapján utal az államkincstár tőke tartozásba gyermekvállalási támogatást ( vagy egyben, vagy részletekben ahogy a bank akarja) és ha nem egyben akkor ugyanúgy ügyleti kamattámogatást is a fennálló maradék tőketartozás után ( ugyanúgy, mint 2 gyerek esetén is volt előtte, csak ugye ott még a havi törlesztés az adósnál volt.)

De ez nem érinti a kezesség vállalási díjat, amit a tényeges állam által történő hó végi kifizetésig fizetnie kell, mert addig még fennálló tartozása van attól, hogy nem ő fizeti meg és aminek a fogalma:

"18. § (1) A támogatott személyek a kölcsön fennálló összege után a központi költségvetés javára - a hitelintézet útján a havonta fizetendő törlesztőrészlettel egyidejűleg - kezességvállalási díjat fizetnek. A kezességvállalási díj mértéke évente a kezességgel biztosított fennálló kötelezettség összegének 0,5%-a.

(2) A hitelintézet a kölcsön folyósítását követő 15 napon belül, majd az ezt követő évtől a kölcsönszerződés megszűnésének évéig minden év január 31-éig megállapítja és írásban közli a támogatott személyekkel a kezességvállalási díjjal növelt havi törlesztőrészlet összegét."

Majd a bank a havi elszámolással "igényelheti " ( nem kötelező igényelnie egy összegben) az alábbiak szerint:

8. A hitelintézet elszámolása és felelőssége

23. § (1) A babaváró támogatásokat a hitelintézet számolja el a kincstárral.

(4) A hitelintézet a tárgyhónapra legfeljebb az előző hónapban ténylegesen kifizetett és elszámolt babaváró támogatásokkal azonos összegű előleget igényelhet utólagos elszámolási kötelezettséggel.

(5) A hitelintézet elszámolását a kincstár ellenőrzi.

(6) A kincstár a hitelintézet által jogszerűen igényelt babaváró támogatások kifizetését az elszámolás beérkezése hónapjának 20. napját követő 8 munkanapon belül indítja a hitelintézetnek az eAdaton történő regisztrációja során megjelölt számlája javára.

(7) A hitelintézet az elszámolás keretében a babaváró támogatások részére történő megfizetését vagy általa történő visszafizetését jogcímenként összesítve számolja el, és a visszafizetéssel csökkentett összeg átutalását igényli.

A gyermekvállalási támogatást is utólag téríti meg az Államkincstár a banknak nem előre, hogy add ide és majd azonnal beszámítom az előtörlesztésbe, amit írtál.

Tehat nincs olyan, hogy a bank elrakja, “kesobb keri”, mert nem az allam torleszti kozvetlenul a tartozast."

A tartozást 3-ik gyerek esetén az állam törleszti teljes összegű átvállalással, vagy fizeti ki egyben is akár teljes egészében. Ezért fizeted a kezességvállalási díjat.

Kérheti a bank akár ezt a futamidő végéig, havi elszámolású előtörlesztésre is a támogatást, mivel a hitelintézet elszámolása alapján, utólag finanszírozza az Államkincstár a támogatásokat nem előre és oly módon, ahogy azt a bank kéri és a kincstár jogosnak ítéli meg.

( Ne adj isten szempontként figyelembe veszi, hogy ne adjunk már támogatást arra, hogy beadják lelencbe a gyereket, holnapután elválnak, elköltöznek külföldre, itthonra nem fizetnek majd a gyereke nyugdíjjáruékot amiből nem lesz ki finanszírozza 20 év múlva a nyugdíjasokat és cashflow szempontjából is jobb ha köti a máp+-t amiből van havi bevétel részben és abból havonta utalgat pár ezer forintot, mint egyben kitoljon milliókat. )

Ez esetben viszont a folyamatosan fennálló tőketartozásra kamattámogatást is fizetnie kell, a futamidő végéig, míg az adósnak meg a fennálló tartozás után kezességvállalási díjat, függetlenül attól, hogy tőkét és kamatot támogatásban kapja a futamidő végégig.