Szerintetek 2021 is a koronavírusról fog szólni?

Félreértések elkerülése végett, eszem ágában sincs tagadni a maszkhordás, távolságtartás, kézmosás fontosságát. De a határok lezárása, a repülőtér működésének ellehetetlenítése a kockázat, valamint a gazdaság teljesítményének mélyrepülésének relációiban már tényleg egy túlhájpolt hisztériának tűnik csak.

Orvosi kamara:

[link]

Idézve: "...elhatárolódik az utóbbi hetekben „mind nagyobb publicitást és hangerőt elérő vírusszkeptikus vagy egyenesen vírustagadó, a SARS-CoV-2 veszélyeit és a vele szemben való védekezés fontosságát megkérdőjelező csoportoktól"

Én is elhatárolódom azoktól, akik nem hajlandóak tudomást venni arról, hogy a vírus-, és járványtagadók száma a népességben minimális, és eléggé kisstílű dolog, hogy minden csak kicsit is kritikus hang képviselőjét ebbe a kategóriába zsúfol be, hogy az Orvosi kamara a tévedhetetlenségének nimbuszát ezzel tartsa fenn, hiszen ezzel a demagógiával minden kritikust komplett idiótaként lehet bemutatni.

Szögezzük le, hogy a kiáltványban felsorolt és megtámadott nevek által képviselt vélemények többsége valóban hajmeresztő hülyeségek gyűjtőtégelye, de vannak közöttük megbújva szerintem is megfontolandó riposztok, de az Orvosi kamara pont az értelmesebb ellenérvekre éppenséggel semmi választ nem ad, vagy ha igen, akkor az is a hajmeresztő hülyeségnek tűnik, valamint az Orvosi kamara a valóban bugyuta ellenvélemények mindegyikét mindegyik támadójának a szájába adja.:

Pl.: "tagadják a távolságtartás és a maszkviselés tudományosan sokszorosan megalapozott fontosságát a vírus terjedésének lassításában"

Én csak Tamási József után néztem, de ő ezeket egy cseppet se állítja, sőt, ő maga mondja, hogy ezek szükséges intézkedések, ettől függetlenül az ellenérvei között még csúsztatások is vannak, meg marhaságok, de szerintem vannak nagyon is húsbavágók, és amelyeket a kamara az állításaival szemben sehol sem cáfol, vagy azokra nem találtam rá.

Orvosi kamara: "Van helye vitának, de nem így" - remek demagógia, de jó lenne, ha ezt magukra is vonatkoztatnák.

Orvosi kamara: "az időben meghozott korlátozó intézkedéseknek és a magyar emberek (akkor) példás szabálykövető magatartásának volt köszönhető."

Ez szerintem is helytálló következtetés, csak éppen az a baj, hogy ez a fegyelem és a korlátozás nem tartható fenn a végtelenségig. Nem nyújt ez hosszabb távon megoldást, és merő naivitás elvárni azt az emberektől, hogy maguk körül nem látva semmiféle katasztrófát, ne menjenek a sportpályákra, táncolni, másik ország tengerpartjára napozni..stbstb. A tények mutatják, hogy ez az orvosok által követelt szűzi életmód hatalmas gazdasági károkkal jár, és kíváncsi lennék a tisztelt kamara tagjainak a véleményére akkor, ha annak arányában dobnák ki őket az utcára, amilyen arányban nő a világban a fertőzöttség mértéke. Remekül lehet dobálódzni csodás demagógiákkal egy olyan megélhetést jól biztosító székből, amit semmilyen világgazdasági válság nem rendít meg, hiszen orvosokra mindig szükség lesz, ráadásul ebben a helyzetben az orvosra hatványozottabban van szükség, így én is állíthatnám nagy hangon, hogy az orvosoknak komoly érdeke fűződik ahhoz, hogy a COVID-19 hisztériát fenntartsák, ha erőteljesen tapasztalható az is, hogy azért nem mindegyik veti meg a hálapénzt, sőt, némelyikük egyenesen követeli, és amelyekből néha per is lesz.

Orvosi kamara: "ráadásul esélyt ad annak, hogy a második hullám nagyságrenddel több életet követeljen – írta még a MOK."

Minden alkalommal, a nagyobb influenza járványoknál is ez történt rendre. Az embereket nem érdekelte a veszély, sem a kereskedelmet, sem senkit, és mindig megnőtt ilyenkor a halálos áldozatok száma. Az Orvosi kamara minden ilyen esetben is felemelte a szavát a védekezés fontosságára mutatva, egyébként nagyon helyesen (szintén orvosi maszk...stb), de érdekes módon ekkora érzelmi aktivitást soha nem produkált. Nem verte a mellét, hogy ki ha én nem...stb. Pedig ha a tisztelt tagok utána néznek, az influenza az utóbbi években nagyságrendekkel több embert ölt meg, akár az egyes éveken belül is, mint most a COVID-19 egy háromnegyed év alatt. Volt, hogy több mint 6000 ember halt meg emiatt, és a hasonló lélekszámú Svédországban - ahol a koronás halálozási szám elborzasztóként van feltüntetve - ennél kevesebb embert ölt meg a korona (5000 valahányszáz). Úgy látszik, akkor még nem volt olyan fontos nekik az emberi élet, és a 6000 egynehányszáz magyar halott sem számított akkoriban ennyire heves ingerküszöböt átszakító mennyiségnek.

Orvosi kamarától: "Minden olyan törekvés és megnyilatkozás, amely az egyéni védekezés feleslegességét hangsúlyozza, ellentétes az orvosi hivatással, az emberi élet védelmével..."

Ez megint egy nesze semmi fogd meg jól szintű bődületes mértékű demagógia, de a tisztelt tagoknak észre kellene venni a biztos fizetésük mögül, hogy cégek omlanak össze körülöttük, karrierek törnek derékba, emberi sorsok kerülnek a szemétdombra és csak idő kérdése, hogy a depresszió hatványozottan terjedjen szét az országban. Baromi kényelmes dolog okosságokkal dobálózni az elefántcsont toronyból, mindent feláldozni az egészségügy olajozott működése oltárán, mert ők annál tovább nem látnak, de azért vegyék már észre, hogy fizetőképes polgárok nélkül ők se fognak tudni megélni! Nem arról van szó, hogy minden létező korlátozást azonnal meg kell szüntetni, hanem arról, hogy milyen erejű, és milyen minőségű korlátozásra van szükség a kockázatok józan és tudományos szintű felmérése után.

Az Orvosi kamarától azt várnám el, hogy ne demagógiákkal árasszon el minket, hanem konkrét állásfoglalásokkal. Jelenleg lezárták a határokat, amit más országok nem tesznek. A repülőtér működését ellehetetlenítették, ami miatt emberek sokaságát rúgták ki a szemem láttára, és nem is egy cég a tönk szélére került. Elhiszem, hogy az emberi élet védelme okán az a tökéletes megoldás, ha az orvos szkafanderbe bújtat mindenkit, de akkor is neki kell rámutatnia az értelmes kompromisszumra, amivel igenis fogja veszélyeztetni az emberi életeket, és nem bújhat állandóan az emberi élet védelmének csatakiáltása mögé. Ne gyáva nyúlként viselkedjen az orvosi kamara, hanem egyértelműen foglaljon állást, hogy ezek a szigorú korlátozások (határzár, repülőtérellehetetlenítés) szerintük szükségesek-e!

Ha nem szükségesek, akkor ne csak az áltudományok ellen vegyék fel ilyen bátran a harcot (ahol nincs semmi vesztenivalójuk), hanem a kormánnyal szemben is! Ha szükségesek ezek a korlátozások, akkor meg látni akarom az érveket a mese mese habon kívül a semmivel se alátámasztott azon kinyilatkoztatás mellett, hogy minden rossz külföldről jön.

Ja...

Az Orvosi kamara szerint ez minden ellenvéleményt cáfol: [link]

Szerintem szinte semmi fontosabb kérdést nem cáfol, azok nem is szerepelnek benne,... de ezt majd máskor.

Na, akkor...

[link]

No, sok vitatni valóm nincs ezzel, mert egyszerűen számomra érdektelen dolgokkal foglalkozik. Ahhoz vita nem fér, hogy a cikk által célba vett kritikus megállapítások áltudományosak, éppen ezért a tesztelés körül zajló adok-kapok teljesen lényegtelen (a tesztet kritizálók hülyeségeket hordanak össze).

A cikk első érdekes felvetése sokkal inkább ez: "a vírus meglehetősen fertőzőképes, és ha nem gátoljuk a terjedését, nagyon hamar tömegessé válhat a járvány, így nem világos, a közlemény minek alapján állítja, hogy járvány "nem is várható"

Valóban meglehetősen fertőzőképes, járvány is van, de a kérdés az, hogy az tényleg okoz-e akkora problémát, hogy emiatt határokat kellene bezárni, és repülőtereket, és kitiltani a hétköznapi embereket mindenféle közösségi helyekről, elzárni előlük az utazási lehetőségeket, cégeket kellene összezúzni és munkahelyeket...stbstb.

Megállapították, hogy a halálozási arányszám alapján lényegesen veszélyesebb a korona, mint pl. az influenza. Érdemes utána nézni, hogy az influenza fertőzés mértéke és az általa okozott halálesetek száma gyakorlatilag mind becsült, és ilyen egyenkénti számolgatás, meg Internetes kimutatás soha nem volt, vagyis valójában semmit se tudtunk soha a tényleges fertőzöttségi számról. A korona esetében a magasabb halálozási arányszám mindössze azon alapul, hogy nincs becslés, hanem a ténylegesen kimutatott fertőzöttségi számhoz viszonyítják a halálesetek számát

Pl.: [link] (itt persze több vitatható állítás szerepel, de most csak egyet emelnék ki)

Idézve: "Az előző szezonban valahol 20 ezer és 52 ezer között volt az influenza szövődményeiben meghalt amerikaiak száma, ami nagy átlagban számolva 0,1 százalékos halálozási arányt jelent, miközben a koronavírus-járvány a szerda esti adatok szerint 1135 amerikait érintett, 32 halálesettel, vagyis 2,8 százalékos halálozási aránnyal – ez globális szinten jelenleg 3,7 százalék. Vagyis pusztán az elérhető adatok, a hivatalos statisztikák alapján az Egyesült Államokban jelenleg az a helyzet, hogy a koronavírus-járvány 28-szor halálosabb az influenzánál."

Az isten szerelmére! Ennyire hülyének kell nézni mindenkit? A cikkíró maga írja le, hogy egyszerűen utólag megbecsülték jól-rosszul az influenza fertőzés nagyságát, és annak tükrében a meghaltak száma adja ki a 0,1 százalékos arányt. Vagyis nyilvánvalóan elmentek néhányan influenza tünettel az orvosokhoz, és amely események mennyisége így bekerült egy nyilvántartásba, és ehhez a számhoz hozzáadtak még egy baromi nagy hasraütéses számot.

De a koronavírus esetén csak és kizárólag a nyilvántartott értékek alapján számolták ki a halálozási arányt, ami így csak és kizárólag nyilvánvalóan rettenetesre jöhet ki! Ha a megbecslést levonnánk az összesített influenza fertőzési számból, még az is lehet, hogy az jönne ki, hogy az influenza sokkal nagyobb mennyiségben gyilkol a fertőzöttség arányában.

Érdemes tudni, hogy a korona esetében ráadásul rengeteg a tünetmentes, vagy alig tünetekkel járó fertőzés, vagyis a delikvens el se fog menni az orvoshoz, de az influenza tünetei minden esetben lényegesen nyilvánvalóbbak. Ki a bánat a megmondhatója annak, hogy egy fertőzött országban hány tünetmentes-, vagy alig tüneteket mutató COVID-19-es tag flangál jobbra balra? Ráadásul tudható, hogy az ismert esetekből ez a több! Akkor miért nem rakják hozzá az ismert fertőzési esetekhez a becsült értékeket is? Miért nem mutatja egy koronavírus fertőzési adatokat publikáló oldal se pluszban a becsült fertőzöttségi mértéket? Miért nem ezeket beszámítva mérik a halálozási arányt? És ha nem számítják bele, akkor miért számítják bele az influenzába?

A qubit cikk írója, ha tényleg nem elfogultan a koronavírust akarta volna mindenképpen veszélyesebbnek beállítani, akkor meg kellett volna említenie, hogy az általa megjelölt azon becslés, hogy 290-650 ezer haláleset történik évente az influenza miatt, nem egy fix érték, ugyanis 2000 óta is több olyan eset volt, amikor az influenza 1 millió embert ölt meg, sőt, más évben többet is (CDC - Az Amerikai Egyesült Államok Járványügyi Szervezete jelentése szerint). És nyilvánvalóan ekkor sokkal rosszabbak voltak a halálozási arányok.

Van még egy probléma, hogy a korona egyértelműen sokkal inkább az egészségügyi problémákkal küzdő embereket viszi el, és ezek között is az idősebbeket, és a komolyabb lebetegedés is szinte csak az ő esetükben van. Magyarán nyugodtan feltételezhető, hogy ha csak ők védekeznének hatékonyan, már akkor is sokkal kedvezőbben alakulna a halálozási arány. Lehet, hogy annyira, hogy igazándiból nem lenne szükség emiatt az egész országot karanténba rakni, annak ellenére, hogy a fertőzés elterjedne mindenfelé. Ez az influenza esetén nem ennyire egyértelmű, mert az minden korosztályból szedi az áldozatait, bár nyilván itt is a veszélyeztetettebbek az idősek, az egészségileg eleve megrendültek.

A valóság az, hogy a világ minden országában a halálos áldozatok számának több mint a felét az idősek otthonában és a kórházakban bekövetkezett koronás halálesetek adják ki. Akkor pedig mi az ok, ami miatt az egész országnak kell emiatt korlátokba ütköznie??? Persze, nyilván kisebb így az öregek otthonába bejutó fertőzés esélye, de azért annyival nem, hogy emiatt egy egész ország gazdaságát kellene tönkre tenni, emberi sorsokat derékba törni számolatlanul, mert azok nem kerülnek ki érdekes módon az Interenetes oldalakra!

Ez így csak bűvészkedés a számokkal, amivel a polgárokat akarják az orruknál fogva megvezetni, csak nem tudható, hogy mi a bánatért jó ez valakinek is.

Szóval az Orvosi kamara részéről sokkal inkább azt kérném, hogy ne a járvány létezését igazolgassa, hanem magyarázza el, hogy a fentiek tükrében miért is kell annyira rettegnünk, ha ilyen orvosi fogvacogtatás nincs az influenza esetén se!

Az Orvosi kamarától: "Tekintettel arra, hogy Svédország a többi skandináv országgal összehasonlítva kiemelkedően magas COVID-19 halálozási aránnyal rendelkezik, miközben a gazdasági visszaesése nagyobb volt, erősen vitatható, hogy a svéd modellt kellene követni."

Na, ez a másik nem kicsi baromság, de ezt megint csak később...