Vallás ateista?

Figyelt kérdés

sziasztok,

sokszor mondták az ateisták hogy ha lesz valami féle tény Istenről akkor esetleg elgondolkodnak rajta.

nos nekem véletlen eszembe jutott valami bár nem bizonyító erejű de talán elgondolkodtató.


szóval tegyünk fel hogy x ember fölpofozza y ont,de y tudja azt hogy x kb annyi volna neki mint egy 20évesnek egy 70éves ember.

sőt ha vissza adja neki nem is lesz belőle semmi problémája.

szóval x ad 1 pofont y nak lehet hogy sajnálatból még eltűri de kapja a 2 dikat

ekkor már csak felmérgesedik nem?.

a harmadik után már csak vissza üt,ki az aki nem így tenne y on helyében?

senki.

s hogy mért? mert emberek vagyunk és tökéletlenek.


mi köze ennek ehhez?


az hogy Jézust nem 1 2 3 or vágták pofon,mind tudjunk hogy mi szenvedésen és megaláztatáson kelet keresztül mennie.

és mégsem adta vissza a pofont egyszer sem! ellenkezőleg bocsánatot kért a számukra az atyától.


ember képes volna erre és mindenre amire Jézus?

ugye nem.

mert Jézus Isten fia és Isten.

márpedig ha az,akkor az atya is létezik nem?.

tehát akkor csak van Isten.


persze erre mondhatjátok hogy Jézus létezett?

természetesen igen,és ezt még a tudományban is elismerik.



A tudósoknak alapos okuk van hinni abban, hogy Jézus létezett. A Britannica Hungarica ezt a megállapítást teszi az első és második századi történetírók utalásairól, melyek Jézusra és az első keresztényekre vonatkoznak: „"Ezekből a forrásokból [egyértelműen kiderül], hogy az ókorban még a kereszténység ellenzői sem vonták kétségbe [Jézus] történetiségét – ahogy tették azt, megalapozatlanul, a XVII. század végétől a XX. század elejéig némely bibliakritikai irányzatok."”


Egy 2006-ban megjelent könyv kijelenti: „"Ma egyetlen neves tudós sem vonja kétségbe, hogy élt egy Jézus nevű zsidó férfi, aki József fia volt. Mindannyian készséggel elismerik, hogy rengeteget tudunk a tetteiről és a tanításairól"” (Jesus and Archaeology).


A Biblia valóságos személynek mutatja be Jézust. Részletezi a családfáját, és ír a közvetlen családtagjairól is (Máté 1:1; 13:55). Sőt, olyan jelentős politikai vezetőket is megnevez, akik Jézussal egy időben éltek (Lukács 3:1, 2). Ezek a részletek megkönnyítik a bibliai beszámoló hitelességének a bizonyítását.



2015. szept. 24. 13:25
 1/7 2xSü ***** válasza:

> ember képes volna erre és mindenre amire Jézus?


Igen. Vannak ilyen emberek, még ha ritkán is, de vannak. Vagy legalábbis törvény, egzakt korlát nem utal arra, hogy ne lehetne ilyen ember. De ha csak a Bibliából is indulunk ki – ami számomra nem releváns, de számodra, mint gondolom hívő ember számra az lehet –, legalább egy ember volt, aki nem Isten volt, nem isteni eredetű, nem Isten fia, de még csak nem is isteni sugallatra, Isten irányítása alatt cselekedett, mégis sokkal több pofont eltűrt, mint Jézus, ez pedig Jób volt.


Amúgy Jézus a keresztre feszítéséig különösebb pofont nem kapott az élettől. A történelemben meg azért számtalan olyan példa van, hogy valaki vállalta a kínszenvedést, a halált, a megaláztatást akár Istenért, akár csak egy eszméért, vagy a hazájáért.


> persze erre mondhatjátok hogy Jézus létezett?


Igen, csak nem mindegy, hogy Jézus létezését, mint emberét, mint egy vallásalapítóét, mint egy sikeres reformprófétáét fogadjuk el, amit megtehetünk úgy, hogy magának Istennek a létezését nem fogadjuk el. Ez pedig itt pont a lényeg. Hogy létezett-e egy ember abban a korban, akit Jézusnak hívtak, aki tanított, szónokolt, aki követőket gyűjtött maga köré? Valószínűleg igen. Hogy amit a Bibliában írnak róla, az mennyire felel meg a valóságnak? Na ez már inkább megkérdőjelezhető. Hogy Isten fia volt-e, az meg megint egy egészen más kérdés.


Hogy Jézus – mint Isten fia, vagy Istennel egylényegű entitás – létezett-e? A tudomány erről nem foglal állást, az ateista meg megkérdőjelezi. Tehát amit a tudomány szájába akarsz adni, hogy elismeri Jézus létezését, az így ebben a formában némi ferdítés. Elismeri egy Jézus nevű ember létezését, de ez nem ugyanaz a Jézus – és pont a lényegében különböződik meg tőle –, akiről a Biblia ír, akiben a keresztények hisznek.

2015. szept. 24. 14:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/7 A kérdező kommentje:

Lehetetlen szilárd álláspontra jutni Isten létezéséről és arról, hogy ő milyen, hacsak ő maga meg nem ragadja a kezdeményezést, és fel nem fedi saját magát számunkra.


Végig kell tekintenünk a történelem teljes panorámáját, hogy lássuk, van-e bármilyen jele Isten megnyilatkozásának. Ha így teszünk, azt látjuk, hogy létezik egy világos jel. Egy eldugott palesztinai városban 2000 évvel ezelőtt egy gyermek született egy istállóban. Ma az egész világ ünnepli Jézus születésnapját – mégpedig jó okkal.

Isten-e Jézus? Állította-e Jézus magáról, hogy Isten?


A Bibliában azt olvashatjuk, hogy „amikor Jézus befejezte ezeket a beszédeket, a sokaság álmélkodott tanításán,” illetve „úgy tanította őket, mint akinek hatalma van, és nem úgy, mint az írástudóik”1


Azonban egy idő után az is feltűnővé vált a követői számára, hogy sokkoló, sőt, ijesztő kijelentéseket tesz saját magáról. Úgy kezdett beszélni magáról, mint aki jóval több, mint egy kiemelkedő tanító vagy próféta. Nyíltan hirdetni kezdte, hogy ő Isten. A tanításai központjába a saját személyét helyezte. A mindent eldöntő kérdés, amit a követőinek feltett, az volt, hogy „ti kinek mondotok engem?” Amikor Péter válaszolt erre, és azt mondta, hogy „te vagy a Krisztus, az élő Isten Fia”2 Jézust ez nem döbbentette meg, se meg nem feddte Pétert. Épp ellenkezőleg, megdicsérte őt!


Jézus gyakran utalt Istenre úgy, mint a „Én Atyámra”, a hallgatói pedig felfogták szavainak a súlyát. A Biblia elmondja, hogy „ezért azután a zsidók még inkább meg akarták ölni, mert nemcsak megtörte a szombatot, hanem saját Atyjának is nevezte Istent, és így egyenlővé tette magát az Istennel.”3


Egy másik alkalommal azt mondta „én és az Atya egy vagyunk.” A zsidók azonnal meg akarták kövezni. Erre megkérdezte tőlük, hogy melyik jó cselekedetéért akarják megkövezni. Azt válaszolták, „nem jó cselekedetért kövezünk meg téged, hanem káromlásért, és azért, hogy te ember létedre Istenné teszed magadat.”4

Isten-e Jézus? Hogyan gondolkodott erről ő maga?


Amikor egyszer egy béna embert eresztettek le hozzá a tetőről, aki azt akarta, hogy meggyógyítsa, Jézus azt mondta: „ember, megbocsáttattak a te bűneid.” A vallási vezetők azonnal kifakadtak: „Kicsoda ez, aki így káromolja az Istent? Ki bocsáthat meg bűnöket az egy Istenen kívül?”


Amikor Jézust kihallgatták az életéről, a főpap egyenesen neki szegezte a kérdést: „Te vagy a Krisztus, az Áldottnak Fia?”


Jézus ezt mondta: „Én vagyok, és meglátjátok az Emberfiát, amint a Hatalmas jobbján ül, és eljön az ég felhőiben.”


A főpap erre megszaggatta a ruháit, és így szólt: „Mi szükségünk van még tanúkra?”5


Jézus kapcsolata Istennel annyira szoros volt, hogy számára az emberek hozzáállása Isten felé megegyezett azzal, ahogyan hozzá viszonyultak. Így őt ismerni ugyanaz volt, mint Istent ismerni.6 Őt látni ugyanaz volt, mint Istent látni.7 Benne hinni ugyanaz volt, mint Istenben hinni.8 Őt elfogadni ugyanaz volt, mint Istent elfogadni.9 Őt gyűlölni ugyanaz volt, mint Istent gyűlölni.10 És őt tisztelni ugyanaz volt, mint Istent tisztelni.11

Isten-e Jézus? Lehetséges következtetések.

„;Krisztus állításaival szembesülve csak négy lehetőségünk van: hazug volt, elmebeteg, egy legenda, vagy maga az Igazság.”


A kérdés az, hogy igazat mondott-e?


Lehet, hogy Jézus hazudott, amikor azt mondta, hogy ő Isten. Talán tudta, hogy nem Isten, de szándékosan megtévesztette a hallgatóit, hogy tekintélyt adjon a tanításának. Kevesen vannak azok - ha vannak egyáltalán ilyenek - akik ezt az álláspontot képviselik. Még akik tagadják is istenségét, azok is elismerik, hogy kimagasló erkölcsi tanító volt. Csak azt nem veszik észre, hogy a két állítás ellentmondásban van. Jézus nehezen lehetne tiszteletreméltó erkölcsi tanító, ha szándékosan hazudott volna a tanításának a legfontosabb pontja kapcsán – azzal kapcsolatban, hogy kicsoda ő.


Egy másik lehetőség, hogy Jézus őszinte volt, de becsapta saját magát is. Ma is van egy kifejezés, amit azokra használunk, akik Istennek képzelik magukat: azt mondjuk rájuk, hogy „elmebeteg”. De ahogy Jézus életét nézzük, nem találunk olyan kiegyensúlyozatlanságra vagy más elváltozásra utaló bizonyítékot, amit egy őrültnél látunk. Épp ellenkezőleg: Jézus még nagy nyomás alatt is meg tudta őrizni hidegvérét.


Egy harmadik alternatíva, hogy Jézus lelkes követői olyan szavakat adtak a szájába, amiket ő is döbbenten hallgatott volna, és ha visszatérne, azonnal elkergetné őket. A modern régészet azonban alaposan rácáfol erre az elméletre. Jézus négy életrajzának megírásakor még sok olyan ember életben volt, akik látta, hallotta és követte Jézust. Az evangéliumi beszámolók olyan tényeket és leírásokat tartalmaznak, amiket Jézus szemtanúi erősítettek meg. Máté, Márk, Lukács és János evangéliuma éppen a korai keletkezése miatt bírt olyan széles körű ismertséggel és hatással, szemben a kitalációkon alapuló gnosztikus evangéliumokkal, amik évszázadokkal később jelentek meg.


Jézus nem volt hazug vagy elmebeteg. A személye nem a történelmi valóságtól elszakad kitaláció. Az egyetlen fennmaradó lehetőség, hogy Jézus igazat mondott, amikor azt állította, hogy ő Isten.

2015. szept. 24. 15:28
 3/7 anonim ***** válasza:

Kérdező, hadd döntsem el én, miben hiszek, jó?


Én nem akarlak téged meggyőzni az ősrobbanás és az evolúció valódiságáról, nem akarom elhitetni veled, hogy az orvosok gyógyszerei gyógyítanak és nem a hited, stb. - kérlek te se akard nekem megmondani, hogy miben higgyek. Tartsd meg magadnak.


Köszönöm.

2015. szept. 24. 16:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/7 A kérdező kommentje:

na hát képzeld én is elhiszem hogy pld a gyógyszerek gyógyítanak pedig hívő vagyok.

ja hogy nem gondoltad volna?

talán mert amiket gondolsz a hívőkről butaság nem?

én nem akarom neked megmondani hogy miben higgy,az már a te saját akaratod és döntésed.


sokszor mondták az ateisták hogy ha lesz valami féle tény Istenről akkor esetleg elgondolkodnak rajta.


én csak ezért tetem fel ezt a kérdést.

és nem azért hogy megmondjam miben higgy.

soha nem is akartam senkire sem rá kényszeríteni a hitet és nem is fogom.

2015. szept. 24. 18:27
 5/7 anonim ***** válasza:

Teszel egy ténymegállapítást ("sokszor mondták az ateisták hogy ha lesz valami féle tény Istenről akkor esetleg elgondolkodnak rajta"), majd elkezdesz feltételezgetni olyan dolgokat, amik abszolút egyénfüggők (a harmadik után már csak vissza üt,ki az aki nem így tenne y on helyében? senki) majd ezek után egy vitatható állításból (A tudósoknak alapos okuk van hinni abban, hogy Jézus létezett. A Britannica Hungarica ezt a megállapítást teszi) levonsz olyan "következtetéseket" (ember képes volna erre és mindenre amire Jézus?

ugye nem.

mert Jézus Isten fia és Isten.) amiknek közük nincs a logikához.


Ne haragudj, de ez a tipikus keresztény mese, a "mi hiszünk jézusban tehát van isten" című, aminek annyi köze van a tényekhez, mint politikusnak a gerincoszlophoz. Semmi.

2015. szept. 24. 19:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/7 A kérdező kommentje:

értem,és köszönöm a véleményedet.

azt hozzá tettem hogy bár nem bizonyító erejű de talán elgondolkodtató.

szóval még azt is hogy csak talán elgondolkodtató.

2015. szept. 24. 21:09
 7/7 A kérdező kommentje:
és még csak annyit,ha szerinted ez még csak el sem gondolkodtató én elfogadom.
2015. szept. 24. 21:15

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!