Kezdőoldal » Ezotéria » Mágia, okkultizmus » Vannak még? Olyan boszorkányt...

Vannak még? Olyan boszorkányt keresek amilyenek a középkorban is voltak. Tehát nem csak szövegel vagy kamu jósol, hanem képes rendes mágiára. Például tud esőt csinálni stb. Köszönöm.

Figyelt kérdés

ápr. 12. 20:35
1 2
 1/19 Grimfox ***** válasza:
73%
Már a középkorban is csak vádolták a boszorkányokat ilyesmivel. Meg hogy a démonoktól szerzik az erejüket. Mindkettő hamis vád volt. Vannak most is, akik ismerik a mágiát, de ha olyat keresel, aki esőt fakaszt, vagy más, nagyléptékű, látványos dolgot művelsz, akkor csalódni fogsz.
ápr. 12. 20:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/19 anonim ***** válasza:

Több kereszténykori irat azt írja, hogy leginkább az ártó bejövő dolgokra vollltak praktikáik és babonáik.

pl: vámpírok ellen fokhagyma és rózsa koszorú. Azt írják, hogy rózsafa karóval kell igazából szíven szúrni és az ágy közelében is ajánlatos volt ezt tenni.

Boróka bogyó démonok ellen. Démon űzéskor is csak ezt tömték az illetőbe, de lánc vagy az ajtó elé vadbabér vagy sima babér koszorúra tekerni.

Babér, vadbabér az a mágia lefedését jelentette. A gonosz boszik esetében babért kellett tenni egy papír zacsiba és mindig a szívhez vagy a kézhez közeli zsebbe kellett elrejteni.

Karneol medál, denevéres vagy koponyás gyűrűk szintúgy démonokra.

Sok ilyen dolgokat írtak.

ápr. 13. 11:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/19 anonim ***** válasza:
100%

Én csak annak hiszek, amelyik csinál nekem lottó ötöst.


10% részesedést felajánlok neki.

ápr. 13. 18:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/19 anonim ***** válasza:
47%

Rengeteg sátán szolga van aki rontást csinál.

És a középkorban csak vádolták 1 es?

Látszik azt se tudod mi fán terem akkor ne írj baromságot

ápr. 14. 20:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/19 Grimfox ***** válasza:
Igen, csak vádolták. Úgy értem, biztos voltak olyan emberek is, akik próbálkoztak démonokkal, meg hasonló nemkívánatos dolgokkal, de egy boszorkánynak az ilyesmi nem célja. Az ő tudásuk inkább a természetközeliségből fakad. A démonológia meg theurgikus mágia, annak egy kifacsart változata. Többnyire korrupt, meg kiugrott egyházi személyek, és más, tehetős emberek próbálkoztak vele. Ha előveszel egy grimoire-t, ami a boszorkányüldözések korában készült, láthatod, hogy egy falusi bába, vagy parasztasszony nem engedheti meg magának azokat a dolgokat, amik a démonokkal való paktáláshoz kellenek. A liturgikus tudásuk sincs meg hozzá. A boszokrányok főleg a természetből kölcsönzött módszerekkel dolgoztak. Meg a régi pogány szertartások maradékával.
ápr. 14. 20:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/19 A kérdező kommentje:
Ez csak részben igaz. Én is olvastam középkori varázskönyveket, amiket valóban elsősorban nem parasztasszonyok használtak, de a démonokkal nem csak "könyveken" keresztül lehetett kapcsolatba lépni. Ennek módját nyilván ismerték az akkori valódi boszik. Ahogy írod a régi pogány szertartások maradékával is dolgoztak. Azok bővelkedtek a démonok megidézésében, nekik mutatott áldozatokban stb.
ápr. 15. 12:57
 7/19 A kérdező kommentje:
Tehát nem csak alaptalan vád volt a mágiahasználat, rontások stb. Nyilván a késői (1600 utáni) vádak közé ahogy terjedtek az eljárások sok hamis vád is kerülhetett, de a korai időkben valós eljárások/vádak voltak, valós boszik ellen.
ápr. 15. 13:00
 8/19 Grimfox ***** válasza:

A pogány szertartásokban ritkán hívtak segítségül gonosz szellemeket, a boszorkányok pedig inkább a természettel foglalkoztak. Ha bármiféle szellem segítségét igénybe is vették, az a természetből fakadt, nem valami gonoszból. Az ártó szellemekkel/démonokkal egy egyszerű parasztasszony, aki csak régi babonákból ismeri az ördögöt, nem tud mit kezdeni. A démonoknak nincs előnyük abból, hogy segítsenek bárkinek is. A démon el fogja venni, amit el tud venni, és nem ad érte cserébe semmit. Ezért voltak azok a cirkalmas kényszerítő rituálék a grimoire-okban. A régi rítusok pedig nem démonoknak mutattak be áldozatot, hanem kisebb-nagyobb istenségeknek. Bár a boszorkányüldözések idejére ezeket már vagy 500 éve kigyomlálták, az átlag jobbágy nem ismerte őket.

Az biztos, hogy a boszorkányok használtak kezdetleges mágikus módszereket, mint pl ráolvasások, amikkel betegségeket igyekeztek gyógyítani, meg viaszöntés jóslásra, és ilyenek. Az is biztos, hogy voltak, akik ezeket mások kárára próbálták felhasználni, de ehhez nem kellett az ördög, vagy démonok segítsége.

Beszéltem olyan nővel, akinek az anyja bába volt, és még örökölt az ő anyjától hagyományt. Mivel bába volt, a születéssel kapcsolatos hagyományokat. Mások a mindennapi élettel kapcsolatos hagyományokat örököltek. Mindezt szájhagyomány útján. A kereszténység vádolta őket azzal, hogy mindezt az ördögtől szerezték. Úgy, hogy a kereszténység is tisztában volt azzal, hogy ezek csak hétköznapi emberek, vagy más vallások követői(például nálunk a régi táltoshagyomány követői). A vádak azért születtek, hogy a nép, és a boszorkányok közé éket verjenek, elidegenítsék az embereket a boszorkányoktól, táltosoktól, regősöktől, félelmet keltsenek bennük irántuk, hogy az egyháznál keressenek menedéket. Ez a legcélravezetőbb módszer, hogy a régi kultúra elhagyására késztessék a népességet.

ápr. 15. 16:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/19 A kérdező kommentje:

"A pogány szertartásokban ritkán hívtak segítségül gonosz szellemeket"


Azért a sámánoktól kezdve az indiánok nagy szellemeiig elég általános volt. Persze ezek nem holmi kicsi démonok voltak ez igaz. Sokuk inkább kisebb/nagyobb istenség ahogy írtad.


"A démon el fogja venni, amit el tud venni, és nem ad érte cserébe semmit. Ezért voltak azok a cirkalmas kényszerítő rituálék a grimoire-okban."


Mindkét irányzat létezik. A megállapodás egy démonnal és a kényszerítés is, ami valóban ott vannak a varázskönyvekben. De olvashatunk szövetségekről, kölcsönös előnyök alapján is. Ilyenre sokan ma is esküsznek. A "kényszerítés" vonalat szerintem akkor és ma is ritkábban alkalmazzák. Talán a tudás hiánya miatt.


"Az is biztos, hogy voltak, akik ezeket mások kárára próbálták felhasználni, de ehhez nem kellett az ördög, vagy démonok segítsége."


Többszáz évvel később gondolhatjuk ezt, de a korabeli társadalom nagyrészének a tapasztalata más volt. Úgy tűnik itt is voltak akik igénybevették a démonok szolgáltatásait, és voltak akik nem és csak különböző praktikákkal éltek. Valószínűsítem ezek lehettek többen.

A "démoni erők/pogány kisistenek" segítségéről még eszembe jutott a Canon Episcopi. Ugy ez egy 9-10 századi írat, ahol a Diana pogány Istennő tiszteletére mentek repülve a résztvevők. Legalábbis az emberek ezt tapasztalták. Az egyház akkoriban még mérsékelten reagált ezekre és próbálta nem valós repülésnek beállítani a történteket (ebből volt vita is az egyházban, hogy milyen formában lehetséges vagy nem). Az ilyen repülések/teleportációk vagy hívjuk bárhogy nyilván csak egy démon segítségével lehetségesek. Valószínű sok későbbi boszi is hasonló módon élt ezzel a mágiával és nem csak rontásokat vagy gyógyításokat végzett a füveivel.


Szóval szerintem nem fekete/fehér a történet. Volt ilyen is olyan is. Legalábbis a korabeli feljegyzések alapján.

ápr. 16. 08:46
 10/19 Grimfox ***** válasza:

A sámánok között is kevés volt, aki ártalmas szellemekkel foglalkozott, és még kevesebb, aki "paktált" velük. Többnyire az ártó szellemek elűzésére szakosodtak, vagy az alvilági(nem pokol) szellemektől kérték vissza egy beteg árnyéklelkét, hogy a beteg ember meggyógyulhasson. Az indiánok Nagy Szellem-e gyakorlatilag az egyetlen valódi isten volt a hitrendszerükben, a többi segítő, közömbös, vagy ártalmas szellem volt. A sámánizmuson belül is voltak olyan szellemek, amiket lehet a keresztény démon szóval illetni, de ezekkel a sámánok csak elűzés szintjén foglalkoztak. A legtöbb szellem, amivel kapcsolatban álltak, távol állt a démonoktól, kifejezetten jótékonyak voltak. Vagy épp a halottak elkóborolt szellemei, akiket a végső nyughelyükre kísértek.

A megállapodást mindig egy kényszer előzte meg a megidézés formájában. A démon nem önként kereste fel a varázslót, hanem hívásra, és ha nem egy kényszerítő varázskörben idézik meg, akkor a varázslót is megtámadja. Ezek a szellemek viszont szinte sohasem démonok voltak, hanem az egyház által démonnak nevezett istenek, főleg a kánaánita, és más közel-keleti pantheonokból. Persze ezek között is voltak mérsékelten baráti érzületűek. Ha csak Moloch-ot vesszük példának.

Minden korban voltak, akik igyekeztek ártó szellemekkel egyezkedni, de ahogy te is mondod, inkább a saját erőből való praktizálás, vagy a nem ártalmas szellemekkel való varázslás volt a jellemzőbb. Az akkori emberek sem voltak teljesen ostobák, hogy vásárra vigyék a bőrüket. Leszámítva azt a néhány hatalommániást, akik démonológiával, és nekromanciával kísérleteztek.

A repülés, mágikus repülés nem csak démonok segítségével lehetséges. Ha a résztvevők Diana istennő tiszteletére rendeztek ünnepeket, akkor az ő hatalmát vették hozzá igénybe(vagy a sajátjukat). Egy démonnak nincs haszna abból, hogy egy istenségnek segítsen a híveket összegyűjteni. Diana pedig nem egy negatív mitológiai alak, nem lehet démonnak nevezni.

Az ilyen repülések többnyire révületben történtek, hasonlóan a sámánok utazásaihoz. Amolyan extatikus elragadtatásként. Ilyesmit sok próféta élt át a bibliai könyvekben is, meg a zsidó iratokban is.

ápr. 16. 12:31
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!