Ha nem fogadom el Kálvin kettős predesztináció tanát, de az igehírdetéseken tiszta tanítás hangzik és a közösség is összetartó, szeretetteljes, akkor érdemes nem foglalkoznom azzal a doktrínával és továbbra is maradnom?
A református lelkészek és gyakorló hívők mennyire foglalkoznak a predesztináció tanával?
Sajnos csak messzebb van másik protestáns gyülekezet, ahova problémásabb volna eljárnom rendszeresen. Illetve az igehírdetésekben is a tiszta tanítás szól. Egyszerűen a predesztináció tanát nem bírom elfogadni.
A kettős predesztinációban azt nem tudom elfogadni, hogy Isten, aki maga a Szeretet és Igazság, akkor hogy lehet, hogy vannak emberek, akiket az emberi akarattól függetlenül már eleve a kárhozatra teremtett meg?!
Erre a kérdésemre azt a választ kapom folyton, hogy Isten szuverén, azt tesz, amit jónak lát, ezt emberi ésszel nem foghatjuk fel.
Mégis, mi jó van abban, hogy egyeseket az örök kárhozatra teremtene, miközben a Biblia azt írja, hogy Isten akarata az, hogy mindenki üdvözüljön? Utóbbival nem azt mondom, hogy mindenki fog üdvözülni, mert az is benne van, hogy nem.
Ha Isten az emberi akaratot figyelmen kívül hagyja üdvösség szempontjából, akkor gyakorlatilag automatizált robotokat teremtett.
A baptista tanítás közelebb áll hozzám:
"Hisszük, hogy Isten – öröktől fogva elvégzett kegyelmi döntése szerint – minden bűnösnek, személyválogatás nélkül fölkínálja a Jézus Krisztus által szerzett megváltást. Az ember saját maga dönthet, hogy elfogadja vagy elutasítja ezt a fölajánlott kegyelmet."
Kettős predesztináció tana:
A III. könyv 21,5 pontjában így határozza meg a predestináció lényegét. „Predestinációnak Istennek azt az örök rendelkezését nevezzük, amellyel önmagában elvégezte azt, hogy akarata szerint mi történjék minden egyes emberrel. Ugyanis nem egyforma állapotra vannak teremtve, hanem egyeseknek örök élet van előre elrendelve, míg másoknak örök kárhozat. Tehát aszerint, hogy valamelyik ember ezeknek a céloknak az egyikére, vagy másikára teremtetett, mondjuk azt, hogy életre vagy halálra van elrendelve”.
válasza: válasza:Minden angyal isten fiainak számítanak, az már egy későbbi eset, hogy fellázadtak Isten ellen.
Jób 1:6 Aztán elérkezett az a nap, amikor az igaz Isten fiai eljöttek, hogy megjelenjenek Jehova előtt. Sátán is eljött.
szerinted Ők kik? Emberek?
(1Mózes 6:1, 2) . . ., 2 az igaz Isten fiai felfigyeltek rá, hogy az emberek lányai szépek, és akit csak akartak, feleségül vettek.
Mit gondolsz? Itt emberekről lenne szó?
válasza:Tehát a sátán, amikor bűnre csábította az embert, akkor még nem történt meg a lázadás, igaz? Csak jóval később, ezek szerint. Hát érdekes elmélet.
Szerinted ők angyalok?
"De lesznek még annyian Izráel fiai, mint a homok a tengerparton, amelyet nem lehet megmérni, sem megszámolni. Akkor ahelyett, hogy ezt mondanák nekik: Nem vagytok népem! – ezt fogják mondani: Az élő Isten fiai vagytok!"
Mit gondolsz? Itt angyalokról lenne szó?
válasza:53,
Nem, nem angyalok. A szövegkörnyezet határoz arról, hogy miről beszélünk.
Nyílván amikor Isten előtt megjelentek Isten fiai, azok nem emberek, aminek több oka is lehet. Azt írja, hogy Sátán is megjelent közöttük.
Ugyanakkor megtetszettek nekik az emberek lányai.
Sajnos sokan nem figyelnek a szövegkörnyezetre, ezért mosnak össze mindent. és ekkor ellentmondás alakul ki.
Egy ember nemjelenhet meg Sátánnal együtt Isten előtt. Az igaz Isten fiai meghallgatták a beszélgetést Isten és Sátán között. ezek ezért sem lehettek emberek.Ezt az égben történő eseményt, ember nem láthatta nem halhatta.
Ebből is látszik, hogy az égben is rendszeresen összejönnek az angyalok Isten imádatára. Nem csak az emberek tesznek így, akik szeretik Istent.
válasza:"Amikor azután az emberek sokasodni kezdtek a földön, és leányokat nemzettek, látták az Isten fiai, hogy az emberek leányai szépek, és feleségül vették közülük mindazokat, akiket kiszemeltek. Isten ekkor így szólt: »Ne maradjon lelkem örökké az emberben, mivel test: százhúsz esztendő maradjon meg napjaiból!« Óriások voltak a földön azokban a napokban – azután, hogy az Isten fiai bementek az emberek leányaihoz, és azok szültek –, ezek az ősidők erős, híres férfiai."
Ebben a szövegben hol látsz sátánt, vagy azt, hogy az égben lennének? Vagy akár arról, hogy "emberi testet öltöttek", hiszen azt írtad korábban. Én egyiket se látom sehol sem.
Elég furcsa, pogány elképzeléseid vannak. Már eleve, Isten rendjében különböző fajok nem tudnak utódokat létrehozni, nagyon közeli fajok igen, de ők nemzőképtelenek. Attól, hogy az angyalok néha megjelentek egy látszólagos testben, még nem lettem emberek.
válasza:(1Mózes 6:1, 2) . . ., 2 az igaz Isten fiai felfigyeltek rá, hogy az emberek lányai szépek,. . .
Szerinted, emberek figyeltek fel, hogy az emberek lányai szépek?
Még a "mítoszok" is beszámolnak arról, hogy "istenek" és a földi nők közötti szerelmi viszonyokról, és a hibrid leszármazottaik hőstetteiről.
Minden történetnek vannak valós alapjai.
Jób könyvében olvashatjuk, hogy "Isten fiai" örvendeztek, mikor Isten letette a Föld alapjait, lelkendezve kiáltottak örömükben.
(Jób 38:4) 4 Hol voltál, amikor lefektettem a föld alapját?. . .
(Jób 38:6, 7) 6 Mibe süllyesztették a talapzatát, vagy ki tette le szegletkövét, 7 amikor együtt ujjongtak a hajnali csillagok, és Isten minden fia lelkendezve kiáltott?
(Zsoltárok 89:6) 6 Mert ki hasonlít az égben Jehovához? Isten fiai közül ki olyan, mint Jehova?
Itt is angyalokról beszél, melyikőjük hasonlít Istenhez?
válasza:"Szerinted, emberek figyeltek fel, hogy az emberek lányai szépek?"
Elég gyakran megesik, sokan így választanak maguknak párt is.
"Még a "mítoszok" is beszámolnak arról, hogy "istenek" és a földi nők közötti szerelmi viszonyokról, és a hibrid leszármazottaik hőstetteiről."
Pontosan, te meg egy mítoszban hiszel, valami pogány mítoszban.
"Itt is angyalokról beszél"
Én meg idéztem neked olyat, ahol emberekről beszél. Mit szeretnél ebből kihozni?
válasza:57
"Elég gyakran megesik, sokan így választanak maguknak párt is."
Rendben, azt hiszem valóban buta voltam, hogy folytattam, értelme sincs...
válasza:
válasza:7-es:"minden zsidó kárhozatra rendelt ember"
Ezt melyik felekezet tanítja...?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!