Jehova Tanúi! Vajon egyszer be fogja vallani az Őrtorony, hogy csak kitalálta azt a mesét, hogy mi vagyunk Isten egyedüli Szervezete?

Kedves testvér!

Hatalmas munkád van a hat pont bemásolásában, ez igen dicséretes.

Arra szeretnélek kérni, hogy beszéljünk az utolsó mondatodról:

KÉrdezed:

Az eddig megvizsgáltak fényében kérdezd meg magadtól: Melyik vallási csoport alapozza a Bibliára az összes tanítását, és teszi ismertté Jehova nevét?

............

Mivel nem érdeklődsz, és nem jársz semmilyen más felekezethez, ezért a kérdés kissé mulatságos, de azért válaszolok. Minden keresztény csoport ismeri Isten nevét. Mindegyik felekezet tudja, és használja, de szívesebben használják az Atya megszólítást, mert Krisztus Urunk így ismertette meg velünk, és mi fiak vagyunk. Így roppant borzalmas lenne, és igencsak megkérdőjelezné Krisztus munkáját a kereszten, ha nem fogadnánk el Atyánkat Atyának, hanem még mindig Jehováznánk. :o) És egyúttal vissza kérdeznénk: Ha Jehova TAnúi nem fiak, akkor nem a gyermekei az Atyának? Ha nem kapják meg a fiúság lelkét, akkor milyen alapon szólítják Atyának? Ha nem fiak, akkor elutasítják a váltságáldozatot, így nincs meg bennük a fiú, és a tanúk sincsenek a Krisztusban, vagyis nincs bennük élet. Akkor hogyan akarnak örökké élni? (1JÁnos 5:12)

KÉrdezed:

Melyik csoport mutatja ki a szeretetet Isten utasításának megfelelően, gyakorol hitet Jézusban, nem része a világnak, és hirdeti Isten Királyságát mint az emberiség egyedüli valódi reményét?

.........................

Újabb megdöbbentő válasz fog érkezni: minden felekezet, aki hiszi, hogy Krisztus a megváltó, az nem is tud másként cselekedni. És sokkal többet tesznek a tanúknál. Nem egy szervezethez vezetik az embereket, hanem magához a Szent Szellemhez, és Krisztushoz. A tanúk a nem része a világnak kicsit rosszul értelmezik. MInden magát kereszténynek valló ember elkülönül a világ szellemiségétől, és nem is tud másként tenni, mert Krisztus Lelke szorongatja, és csak Vele érzi jól magát. Most kérlek ne sorold a háborúkat, meg a szokásos érveket. Nem csoportról beszélek, hanem egyénekről. Azt, hogy van egy vallásos csoport, ami tetszik Istennek, az a tanúk szüleménye, és még néhány magát egyedül üdvözítő szekta hirdeti. És most újra vissza kérdeznék:

ki mutatta meg neked ezt a hat pontot? Ha ők nem mutatják meg, és nem viszonyítják más, szerintük hamis valláshoz, akkor csupán csak a bibliádat használva eljutottál volna erre a következtetésre, vagy abban hinnél, amiről Krisztus beszél, miszerint egyénenként van a megmentés, és nincs igaz vallás, mint csoport? Most nem azt kérem tőled, hogy vond kétségbe az értelmes rabszolgát, hanem csak azt, hogy gondolkozz el. És az igaz, hogy nincs még egy olyan vallási csoport, aminek a hite egyezne minden ponton a Jehova Tanú egyházzal. De olyan sincs, ami a katolikus egyházéval. És akkor megkérdezem: csak az, hogy egy szervezet önmaga felállított hitelvek szerint állítja magáról, hogy az az igaz egyház, ez már igazzá tette őket?

Vidiripi

"...màs vallàsnàl nincs ilyen hogy kiközösìtès mert nem maradnànak hívek, ezeknèl a vallàsoknàl nem is minõsèg a lènyeg hanem a mennyisèg."

A katolikusokon kívül melyik másik felekezet híveivel beszélgettél még?

Vidiripi

Akkor folytasd a kutatást mert vannak nem is egy. De segítek egy kicsit. Nazarénusok.

Kedves felebarátom, 31-es válaszoló, kicsit késve, de annál nagyobb szeretettel válaszolnék most.

Azért írtam "felebarátot", mert max. az lehetsz, ugyanis Krisztusban nem vagy testvérem, de ugye nincs harag? :) Ugyanis a szellemi testvérek nem állítottak homlokegyenest mást fontos bibliai igazságokról...

"Az eddig megvizsgáltak fényében kérdezd meg magadtól: Melyik vallási csoport alapozza a Bibliára az összes tanítását, és teszi ismertté Jehova nevét?

......

Mivel nem érdeklődsz, és nem jársz semmilyen más felekezethez, ezért a kérdés kissé mulatságos, de azért válaszolok."

Ez csak a félretájékozottaknak érdekes és mulatságos, hiszen Jehova Tanúi valójában általánosságban véve a legtájékozottabb emberek más vallások és a világ ügyeit érintve! Egyrészt szinte mindenféle vallásos szerveződésből vannak köztünk, másrészt nem kell minden egyes csoportot közelről tanulmányozni ahhoz, hogy meg lehessen állapítani, hogy igazat tanít-e! Hiszen nekünk a Bibliát kell csak jól és pontosan megismerni, az alapján pedig bármely felekezet hitelveit gyorsan le lehet tesztelni... Tök egyszerű.

"Minden keresztény csoport ismeri Isten nevét."

Nagyon sokan még csak nem is hallottak róla. Ha ismeri is, el nem ismeri, hogy HASZNÁLNIA kéne a mindennapokban és meg kéne azt szentelni.

"... de szívesebben használják az Atya megszólítást, mert Krisztus Urunk így ismertette meg velünk..."

Nem, ez félrevezetés! Jézus is többféleképpen szólította Jehovát, és minden jel szerint használta is a személyes szent Nevét. Nem kellett az "Atya" rangjelző szót "megismertetnie" Jézusnak velünk, mivel azt már a Héber Iratokban is használták a Mindenható Istenre. Bocsika, de ezek nagyon gyermeteg érvek - mint a következő is:

"... mert Krisztus Urunk így ismertette meg velünk, és mi fiak vagyunk."

Nagy tévedés már megint. Jézus minket, azaz a tanítványait MINDIG ÉS KÖVETKEZETESEN "testvéreinek" szólította! Jézusnak mi testvérei vagyunk, sohasem a "fiai". A szellemmel felkentek lettek ISTEN "fiai" - csakúgy mint Jézus is Isten Fia volt -, de ettől ők még Jézus testvérei maradtak.

"Így roppant borzalmas lenne, és igencsak megkérdőjelezné Krisztus munkáját a kereszten, ha nem fogadnánk el Atyánkat Atyának, hanem még mindig Jehováznánk."

Látod így kell Bibliaellenes érvet írni, nem kell hozzá más, csak nagyfokú félretájékozottság! Ahogy már fent írtam, a Biblia alapján kiderül, hogy az Atya rangjelző szó a Szentírásban és nem tulajdonnév. Persze, végső soron mindenkinek Jehova az Atyja, de Ő csak a szellemmel felkenteket fogadta szellemi 'fiaivá' (Jézushoz hasonlóan), tehát azokat, akik Jézus társuralkodói lesznek a Királyságában - ők pedig egy viszonylag szűk létszámú csapat. Mindenki nem kerül az égbe "uralkodni", hiszen nyilvánvaló, hogy ahol uralkodó van, ott vannak alattvalók is. Így tehát a földön maradt "nagy sokaság" felett lesznek ők kinevezve.

"Melyik csoport mutatja ki a szeretetet Isten utasításának megfelelően, gyakorol hitet Jézusban, nem része a világnak, és hirdeti Isten Királyságát mint az emberiség egyedüli valódi reményét?

......

Újabb megdöbbentő válasz fog érkezni: minden felekezet, aki hiszi, hogy Krisztus a megváltó, az nem is tud másként cselekedni."

Ez NEM IGAZ! Mint csoportok, az isteni szeretetben, a legtöbb magát kereszténynek valló szervezet csúfos kudarcot vallott, méghozzá rengetegszer a történelemben és a közelmúltban egyaránt.

"MInden magát kereszténynek valló ember elkülönül a világ szellemiségétől, és nem is tud másként tenni, mert Krisztus Lelke szorongatja"

Nagyon kevés ilyen ember volt ám akkor, ugye tudod?! Másrészt Krisztus SZELLEME, nem pedig "lelke", mert a két kifejezés nagyon nem ugyanazt jelenti.

"Most kérlek ne sorold a háborúkat, meg a szokásos érveket. Nem csoportról beszélek, hanem egyénekről."

Talán a csoportok hivatalos tanaikkal és szellemiségükkel nem határozzák meg erőteljesen a tagjaik viselkedését???? Úgy csinálsz, mint aki nem látja ezt, vagy tényleg nem veszed észre? Nem véletlenül mondta Jézus, hogy a "gyümölcseikről" fogjuk majd felismerni, hogy kik az Ő követői. Egy-egy fa jó, vagy rossz gyümölcsöt teremhet, a fák pedig az egymástól hitelvekben elkülönült vallásos csoportok. Mindnek megvannak a rájuk jellemző jó, vagy rossz gyümölcsei - és nyilvánvalóan ezek abból fakadnak, hogy MIT TANÍTANAK nekik "igazságként".

Vagy nem hiszel a kauzalitás törvényében??? :))

"ki mutatta meg neked ezt a hat pontot? Ha ők nem mutatják meg, és nem viszonyítják más, szerintük hamis valláshoz, akkor csupán csak a bibliádat használva eljutottál volna erre a következtetésre"

Bocsi, de a bibliához viszonyították, ugyanis az alapján írták össze. Te nem találtad meg még benne azokat???? Akkor nem lehetsz nagyon alapos és figyelmes, mert egy az egyben benne vannak. Vagy nem jó iskolát választottál? Nagyon valószínű. :)

"vagy abban hinnél, amiről Krisztus beszél, miszerint egyénenként van a megmentés, és nincs igaz vallás, mint csoport?"

Többször hallottam és olvastam már azt a szerfölött logikátlan érveteket, hogy azért nincs egyetlen fizikailag létező és egységes "igaz vallás", mert Jézus "egyénileg ítél meg bennünket". Ez az aduász ezen bibliai igazság ellen, vagy van még valami? Mert ez nagy öngól nektek, ha csak egy picit is belegondoltok.

Ha van ugyanis egy egységes gyülekezet, mint az első sz.-ban volt, akkor már Jézus nem tud egyénileg megítélni bennünket?!!! Hol ebben a logika?? Saját csapdátokba estek az ilyen buta érveléssel.

"És az igaz, hogy nincs még egy olyan vallási csoport, aminek a hite egyezne minden ponton a Jehova Tanú egyházzal. De olyan sincs, ami a katolikus egyházéval."

Azt írtam volna, hogy melyik egyház, mennyire tér le "egymástól"? Hol is?! Nem kérlek szépen, pont azt írtam, hogy a Biblia igazságától mennyire térnek el. Nagy különbség!

"Most nem azt kérem tőled, hogy vond kétségbe az értelmes rabszolgát"

Nem is őket vonom kétségbe, hanem téged és a szellemi irányzatodat, de azt nagyon! Ugye nem haragszol???

"Akkor folytasd a kutatást mert vannak nem is egy. De segítek egy kicsit. Nazarénusok."

Igen kedves Vidiripi, hogyne! Történetesen anyai ágon fél rokonság nazarénus, tehát pici gyerek koromtól gyakran voltam köztük és jól ismerem őket a hitelveikkel együtt. Vajon azért kiközösítenek-e náluk, mert háromszemélyű istenséget vallasz és imádsz (tudom, talán te nem, de ettől elvonatkoztatva)??? Vajon kiközösítenek-e azért, mert azt állítod Istenről, hogy "örök kínokkal büntet" egy néhány évig bűnösként élt embert a "pokolban"??? És még sorolhatnám, mivel a nazarénusoknak egy ex-református lelkész agymenését kell elszenvedniük, aki szektás magatartásával létrehozta őket. És náluk nincs kiigazítás, ami hamis, az hamis marad. Fő a tekintély.

Persze, a kisebb csoportok esetleg kiközösítenek a soraikból azért, mert erkölcstelen valaki, de azért nem, mert istentelen hamis tanokat vallasz.

"Nem, ez félrevezetés! Jézus is többféleképpen szólította Jehovát, és minden jel szerint használta is a személyes szent Nevét."

Aztán hol vannak ezek a jelek a Bibliában, hogy Jézus használta a Jehova nevet? Jó, tudom! A ti általatok írottban!:D

Vidiripi

"Igen kedves Vidiripi, hogyne! Történetesen anyai ágon fél rokonság nazarénus, tehát pici gyerek koromtól gyakran voltam köztük és jól ismerem őket a hitelveikkel együtt"

Bizonyára így van. De egy baj van a te "nagyreményű" válaszoddal. Az hogy nem az volt a téma hogy tanítás miatt közösítenek e ki valakit hanem az hogy egyáltalán kiközösítenek e valakit. Ez HATALMAS különbség. Írhatnám úgy is hogy nem mindegy.ezt írta a 32. válaszoló: "...màs vallàsnàl nincs ilyen hogy kiközösìtès mert nem maradnànak hívek, ezeknèl a vallàsoknàl nem is minõsèg a lènyeg hanem a mennyisèg."

"Persze, a kisebb csoportok esetleg kiközösítenek a soraikból azért, mert erkölcstelen valaki, de azért nem, mert istentelen hamis tanokat vallasz."

Ja hogy azok már nem is számítanak csak a nagy egyházak. Jehova tanúi is ide sorolhatók?

Mert úgy akarjátok ti Jehova tanúi beállítani az egyes cselekedeteiteket mintha az csak és kizárólag nálatok fordulna elő. Na de ez így ebben a formában hazugság, torzítás. Mert csak összességében nem az de ha csak egy valamit emeltek ki az már is hazugság mert van rá példa hogy máshol is alkalmazzák az adott dolgot.

Ezzel a melldöngetéssel van bajom hogy "csak mi" "csak ránk jellemző" "csak mi csináljuk". Aztán meg kiderül hogy nem is így van.

Ui.: 32. válaszoló! Van saját hozzáfűzni valód?