Jehova Tanúi! Igaz, hogy más vallásokat a Sátán által felhasznált szervezeteknek tekintettek?
Katy Weaver!
Nem lepődöm meg hozzászólásodon, mert te is, mint egy vérbeli Jehova Tanúja vallod a következő alapelveket.
A valláskritikát üldözésként éled meg, és a Máté 24,9 beteljesedését látod benne. Ez mind annak a hozzáállásnak a tereméke, hogy túlságosan azonosítod magad az Őrtorony szervezettel. Valahol azért mégiscsak szégyenled magad, mert nem mered kimondani, amit gondolsz rólam, és a többi keresztényről, miszerint mi a Sátán szervezetéhez tartozunk, te és a társaid pedig Isten szervezetéhez. A valóságban azért ez némiképp fordítva van. Azért azt mindenesetre közlöm veled, hogy a valláskritikát minden józanul gondolkodó ember használja, a modern teológiában külön tudományág épül erre. A valláskritika ugyanis nem a személyek, hanem bizonyos tantételek ellen irányul. A te bigott gondolkodásodban azonban a kettő összefolyik, és ahelyett, hogy válaszoltál volna a kérdésre elkezdtél személyeskedni, és vagdosni Isten ítéletével. Jah, jól tudom, hogy milyen sors vár majd a "hitetlenekre". Jehova Tanúi szóhasználatával élve "ott pusztulnak majd az armageddonkor". Na persze, ez enyhe kifejezés, hiszen a februári Őrtoronyban a magyar fordításnál már ügyeltetek arra, hogy enyhébb kifejezéssel adjátok vissza az eredeti szöveget, mert a szó szerinti fordítás még a Tanúknak is sok lett volna. (ha tudsz angolul, olvasd el az eredetit). Bár tudod Katy, nem meglepő amiket írogatsz, hiszen tőled többször is olvastam már ilyen fenyegetéseket, amikor az ítélettel vagdalózol - Jehova Tanúja jól bevált módszerével, a fenyegetéssel.
Az Írásokról pedig annyit, hogy valószínű több ismerettel rendelkezem mint te. Ismerem annak a kornak a kultúráját, amiben a Biblia keletkezett, több dogmatikai magyarázat is a birtokomban van, katolikus, protestáns, és nem mellőzöm a zsidó írásmagyarázatokat sem. Sőt, - ez lesz a legmeglepőbb - még Jehova Tanúitól is van kiadványom, csak azért, hogy még véletlenül sem tudjátok azt mondani, hogy nem ismerlek titeket. Olvasgattam már itthon a "Mit tanít valójában a "Biblia" című kiadványotokat, de engedd meg, hogy most ezt ne kommentáljam :-)
Veled ellentétben, akinek csak az Őrtorony kiadványok állnak rendelkezésedre, és ha azok nem lennének értelmezni sem tudnád az Írásokat.
válasza:Kedves Válaszoló.
Azt nem állítom, hogy mindent tudok, mert olyan soha nem lesz, még az örökké valóságban sem, hogy már mindent tudunk.
De tévedsz, mert nem csak az őrtorony van a birtokomban, és sok más egyéb dolgoknak könyveknek is utána olvastam.
S az hogy kinek mennyire van ismerete a bibliából, nem az számít Isten előtt.
Mert minden dolog annyit ér amennyit alkalmaznak belőle.
Pál apostol a szeretet himnuszában leírta, hogy ha mindent tudó volna, és ha angyalok nyelvén is tudna beszélni, De szeretet nincs benne semmi haszna nincs belőle.
Isten nem a tudás mennyiségét nézi, hanem az alázatosságot és az engedelmességet.
a Farizeusok is és az írástudók is Jobban "ismerték" az írásokat. Aztán mit értek el vele?....
Katy Weaver
válasza:Jehova Tanúi pedig nem fenyegetnek senkit, Én sem.
ezzel az erővel, más vallásokat is lehetne ezzel támadni, amikor a tüzes pokolról beszélnek, az nem fenyegetés?
S akkor az apostolokat, és Jézust is lehetne ezzel vádolni, mert kijelentette, hogy ha nem élnek ahogy kell akkor sajnos elpusztulnak.
S ha belenéznél a bibliádba, a teremtő is használ, nem épen a Te fülednek való szavakat, mint:
"minden madár jól lakott a húsukból" Stb.
"egyétek a katonai parancsnokok húsát, kicsinyekét, szabadokét" Stb.
Katy Weaver
válasza:Egyszerűen nem lehetne Igen - Nem választ adni ?
Mindig mondanak valami betanult töltelék szöveget mellé. Hihetetlen.
Képzeld nem minden vallás mondja azt amit Ti. pl.: Katolikus egyház szerint minden igaz keresztény hívő üdvözölhet,- aki betartja Isten parancsolatait - Mindegy milyen szervezethez/egyházhoz tartozik.
Üdv.
válasza:"A Máté 7:13, 14 nem azt jelenti inkább, hogy a kihívásoktól való elmenekülés nincs hasznára az embernek?"
Hát ha a "pusztulást" olyannak vesszük, ami nincs hasznára az embernek... :) Kedves válaszoló! Itt két útról van szó, egy JÁRHATÓRÓL és egy olyanról, ami "pusztulásba" visz. Mit nem lehet ezen az egyszerű jézusi igazságon jól értelmezni és ugyan miért is kéne félremagyarázni, mikor mindannyian tudjuk, hogy ez a sötét világ pont ilyen volt Jézus idejében is, és ma is! Akik rosszul döntenek, gyakran közvetlenül tapasztalják meg ennek az igazságát. Ha pl. nem fogadod meg a bölcs tanácsot, és ittasan vezetsz, vagy csak ittas sofőr mellett utas vagy, könnyen kerülhetsz komoly veszélybe. De bármilyen szellemi gyengeség, felelőtlenség, mely Isten bölcs tanácsainak ellentmond, vezet gyakran, vagy ha rendszert csinálsz belőle, előbb-utóbb tragédiához. Ez csak az életből vett szigorú tapasztalat.
De itt természetesen mélyebb szellemi állásfoglalásról is szó van Isten oldalán, vagy ellene - ugyanis sokan bármennyire szeretnék, NINCS semleges álláspont, vagy középút a Biblia szerint.
"Ha így van, akkor holnap alapítok egy vallást, amiben csak én vagyok, és mivel kevesebb nem lehet, az enyém az egyetlen igaz hit."
Ezzel magát Jézust vádolod, mintha Ő, vagy ma Jehova Tanúi nem adnának meg még ezen kívül rengeteg más érvet annak igazolására, hogy mi a bibliai igazság. Nem mondta senki, hogy önmagában csak a csoport mérete, a "keskeny út" számít, de tagadhatatlan, hogy az egyik azonosítója az igaz vallásnak. Az igazságot ti. az ókorban és a mi korunkban sem fogadta el a többség, sőt!
Éppen most néztem egy filmet, amiben ez hangzott el: "amit az emberek hallani akarnak, amit hisznek, utána még minden más, és csak ezután jöhet az igazság!"
A legtöbb ember sajnos így gondolkozik. Rendkívül valóságszagú volt a film, a bankok óriási társadalomalakító hatásáról volt benne szó. Ez az "alakítás" persze rendkívül tragikus és káros - nem csak az egyéneknek, akiket a tartozással rabszolgává tesznek, hanem a nemzeteknek is, mert tény, hogy háborúk kitörését, sorsát és végkimenetelét KÖZVETLENÜL befolyásoló hatalmuk van!!
válasza:"A valláskritikát üldözésként éled meg, és a Máté 24,9 beteljesedését látod benne."
Kedves kérdező, már megbocsáss, de amit te az elején válaszolóra reagáltál, az nem "valláskritika", hanem egyoldalú ítélkezés, minden alaposabb meggyőződés nélkül. Ezért válaszolt Katy Weaver olyan velősen, ahogy. Persze, ehhez is jogod van, de akkor ismerd el, amit csinálsz.
"Ez mind annak a hozzáállásnak a tereméke, hogy túlságosan azonosítod magad az Őrtorony szervezettel."
Katy Weaver nevében nem beszélhetek, de én az igazsággal akarom minél jobban azonosítani magam, de meggyőződésem, hogy ő is!
"nem mered kimondani, amit gondolsz rólam, és a többi keresztényről, miszerint mi a Sátán szervezetéhez tartozunk, te és a társaid pedig Isten szervezetéhez."
Ki mondtuk már számtalanszor, úgy mint Jézus és a tanítványai is.
(1János 5:19) "Tudjuk, hogy az Istentől származunk, de az egész világ a gonosz hatalmában van."
Hogyhogy? Csak ők lehettek igazak? Ja, mert akkor még nem volt más "keresztény" egyház, csak ők EGYSÉGESEN? Mert ezt az érvet szoktátok elsütni gyakran ilyenkor, igaz? De hogy is van ez? Isten az ihletett görög szövegekben határozottan ELÍTÉLI a széthúzást, megosztottságot, minden szektásságot és szigorú hitelveken alapuló EGYSÉGET vár el. Ha ez így van, akkor a Sátán hatására később mégis végbemenő szakadásokat hogyan, milyen alapon minősíthetitek "Isten előtt elismert" közösségeknek? Mert logikus, hogy ha az isteni parancs ellenére valamely csoport kiszakad az eredetiből, az nem élvezheti Isten elismerését. Mert ha Istennek ez lett volna a szándéka, NEM TILTOTTA VOLNA MEG.
De mivel minden egységromboló magatartás el lett ítélve, nem hivatkozhatunk Istenre úgy, hogy Ő majd "minden egyházban összegyűjti az őszintéket", vagy azokat, akik "betartják Isten parancsolatait".
Egyrészt az "őszinteség" önmagában nem elég, hiszen rengetegen hisznek őszintén a saját hitelveik igazában, ettől a hamis nem lesz igaz, igaz?!
Másrészt ha sok, egymásnak ellentmondó egyház rengetegféleképpen képzeli el azt, hogy hogyan kell "betartani Isten parancsolatait", milyen egységről beszélhetünk? Semmilyenről.
Ezen kívül elsősorban "Isten AKARATÁNAK a CSELEKVÉSE" számít, mert Jézus ehhez kötötte a megmentést. Mi Isten akarata a Biblia szerint? Pl. "megismerni Őt" az igazság szerint, nem pedig a róla szóló hamis tanok által, mint pl. egy kitalált háromszemélyű istenség, mely bálványimádókká teszi a benne hívőket. Mert "szellemmel és igazsággal" kell Őt imádni.
De az is az akarata, hogy tanúskodjunk másoknak róla és arról, amit véghezvitt a megváltásunkra.
Vajon hány csoport teszi ezeket? Pedig ez csak két dolog Isten akaratából!!
(Máté 24:14) "És a királyságnak ezt a jó hírét prédikálni fogják az egész lakott földön tanúságul minden nemzetnek, és akkor jön el a vég."
Ja, hogy ti még nem várjátok a véget? Jézus ezt is megjövendölte. :) A legtöbb ember tudniillik alszik, nem vesznek észre semmit, mint ahogy Noé napjaiban sem.
@Katy Weaver
A szokásos, már-már klasszikus, jól betanult és rögzített JT válasz. Tereljünk, tereljünk, tereljünk (ez vonatkozik az utánad való Tanú válaszára is). De igazából nem lepődöm meg, hiszen az Őrtorony szervezet is nagyon jól tudja, hogy kínos lenne neki, ha a házalás során azzal indítanának, hogy "Ön a Sátán szervezetéhez tartozik, mi pedig az egyedüli igaz egyház vagyunk". Pedig így kéne indítani, hogy az emberek is lássák a fogatok fehérjét, amit nem mindig akartok kimutatni. Az Őrtorony szervezet azonban rafináltan szervezi meg a térítő hadjáratait, szimpátiát keltve, és elhinteni bennük a kételkedés magjait más felekezetek iránt, hogy aztán az illető az Őrtorony szervezet hatása alá kerüljön. A poénos az ebben a bigott gondolkodásban, hogy lényegében ugyanazon alapon műküdik a szervezeted is, mint a Katolikus Egyház. A katolikus Egyházban ugyanis van egy Tanítóhivtal, ami adja a magyarázatokat a híveknek, aminek segítségével értelmezhetik a Bibliát. Az Őrtorony szervezet lecsekkolta ezt a klaszikus módszerint, amikor a híveit arra nevelik, hogy az Őrtorony-irodalom segítségével értelmezzék a Bibliát, és azon kívül utasítsanak el mindent, ami annak az irodalomnak ellent mondd. Az Őrtorony szervezet haragja ugyanis fellángol azon emberek ellen, akik a szervezeten kívül más teológiai-tudományos anyagot is igénybe merészelnek venni. Csak a hiszékeny, buta embereket tudjátok erre a "gondolkodásra" rávenni, egy olyan embert, aki jártas a tudományokban, és megvan a kellő teológiai műveltsége nem fogtok tudni beszervezni, mert van kellő rálátása a dolgokra.
A fenyegetésekről meg annyit, hogy igen, fenyegettek. Amikor pedig a Szentírása hivatkozol, meglepően hiányosak a történelmi és teológiai ismereteid. Az Ótestamentum apokaliptikus képei ismertek voltak mind a zsidók, mind a pogányok előtt, hiszen a régészetfeltárások ma már nyilvánvalóvá tették, hogy a zsidóság sokat foglalkozott Zakariás könyvével, a pogányok pedig sűrűn látogatták a zsidó istentiszteleteket, (csak nem engedték őket csatlakozni) így amikor az apostolok az ítéletről beszéltek, nem voltak számukra meglepőek. Nem úgy, mint azoknak a szerencsétlen laikusoknak, akiket Jehova Tanúival összhoz a sors. A JT-k ugyanis rafináltaln, látszólag kedvesen közelednek az emberekhez, majd amikor visszautasítják a tanításaikat, akkor a laikusokat elkezdik az ítélettel fenyegetni. A középkori, eltorzult vallásosságnak volt ez az eszköze, hogy amikor nem ellenáltak az emberek, az ítélettel félemlítették meg őket. Az Őrtorony szervezet ugyanezt csinálja. Ha valaki nem fogadja el a tanításaitokat, rögtön az ítélettel jöttök, olyan érzelmeket generálva az emberekben, hogy az ítélettől való félelem miatt csatlakozzon hozzátok, vagy ha már nem teszi, akkor elültetitek az emberekben a bosszúálló isten képét, aki majd megbünteti az embereket, amiért vissza merték utasítani az Őrtorony szervezet tanításait. Ez az, amit lényegében az egész világon prédikáltok a teológiai ferdítések mellett, ami a Máté 24,14-nek egy totális fals beteljesedése.
Tehát akkor mégegyszer:
"Jehova Tanúi! Igaz, hogy más vallásokat a Sátán által felhasznált szervezeteknek tekintettek?"
Képtelenek vagytok egy szavas választ adni, vagy további terelésre van szükségetek?
Hmm?
Áhh időközben kaptam egy választ, most vettem észre:
"Ki mondtuk már számtalanszor, úgy mint Jézus és a tanítványai is. (1János 5:19) "Tudjuk, hogy az Istentől származunk, de az egész világ a gonosz hatalmában van."
Legalább ebben őszinte vagy. Én azonban éppen fordítva gondolom, mint te.
válasza:@12:23
Köszi a választ, részben egyetértek veled. Csak abban nem, hogy az igaz vallást Jehova Tanúi képviselnék. Az Ő tanításaik az 1-2. században ismeretlenek voltak, ezt nagyon jól tudjuk a fennmarad pogány és keresztény dokumentumokból. A századfordulón a keresztényeknek másmilyen Istenképük volt. A 4. század volt a döntő időszak, amely megalapozta Jehova Tanúi mostani hitvallását, amit az egyház természetesen eretnekségnek nyilvánított, és elvetett.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!