Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » A bukott angyalok előtt is...

A bukott angyalok előtt is voltak bukott angyalok? Vagy más Istennel ellentétes hatalom? Mert ha nem voltak, Hajnalcsillag kitől - mitől óvta a mennyeket? Hiszen semmi sem volt Istenen és angyalain kívül.

Figyelt kérdés

Tudható:

A Biblia azt állítja, hogy kezdetben a sátán – akkor Lucifernek hívták – bűntelen és igaz lény volt.

E hatalmas angyal eredeti becsületességét és egyenességét e szavak írják le.

„Feddhetetlen voltál útjaidban attól a naptól fogva, melyen teremtettél, míg gonoszság nem találtaték benned.” (Ezékiel 28/15)

Nehéz elképzelnünk hogy ez a gonosz teremtmény, aki most Isten és az ember ellensége, egykor szent lény volt.

Isten trónjának őrzője. Isten bizalmát élvező, óriási hatalommal felruházott arkangyal, aki egy ideig tökéletesen engedelmeskedett Istennek, hibátlanul látta el feladatát.

Mi sem állt tőle távolabb mint hogy Isten ellensége legyen ”felkent oltalmazó kerub”, akinek tettei és viselkedése minden gyanún felül álltak és Isten bizalmát oly mértékben élvezte, hogy rá volt bízva a menny oltalmazása.


Tehát: Isten trónjának őrzője és a menny oltalmazója.

Mindez a lázadás és a bukás előtt.

Oké.


Kérdésem: kitől mitől kellett óvni Isten trónját és a mennyeket?

Volt más Istennel ellentétes hatalom a bukást megelőzően?

Eleve kérdés, egy végtelen hatalmú lény miért szorul nálánál kisebb hatalmú lények védelmére.

De ha efelett a kérdés felett elegánsan át is siklunk pedig jó kérdés, akkor is felmerül: volt Isten, voltak az ő angyalai még a bukás előtt akik mind jók voltak

-akkor mégis kitől kellett őrizni a mennyeket? Lévén hogy ez még az ember előtt volt-sőt, bár ez nincs benne a szövegben, de az anyagi világ teremtése előtt is? (Isten birodalma nem része a világnak).

Ha pedig Isten tudta hogy bár jelenleg nincs kitől őrizni a mennyeket (hiszen csak a jó angyalok vannak), de lesznek akik majd ellene fordulnak idővel-akkor a létező legrosszabb teremtményre bízta a kulcsokat. Épp a Hajnalcsillagra a végtelen számú angyala közül.

Hát ez

a) elképesztő dilettantizmus, de akkora hogy nagyobb nem is létezhet

b) tervszerű, mert Isten tudta, hogy a minden bizalom élvezője lesz épp az áruló és tudatosan épp őneki adta az őrzést, a minden bizalom később árulójának.

Vagyis teljesen kigondolt, megtervezett lépés volt miként a későbbi bukás is az.


Melyik? A vagy B?


2015. jún. 6. 09:42
1 2 3
 1/25 anonim ***** válasza:

Ezek a bukott angyalok tudnak valamit. Szinte hihetetlen, hogy egy végtelen hatalmú valakivel is így képesek szembeszállni. Még jó, hogy Ő előre látta ezt, és megteremtette őket, hogy aztán büntethessen.

Érdekes, hogy mennyire emberiek ezek a lények. Lázadás, hűség, bukás, viszájok, háborúznak, és vannak becsületesek, gonoszak. Kísértetiesen hasonlítanak ránk, nem?

Emberi ésszel felfoghatatlan hatalmakat is milyen jól le tudunk írni, úgy, hogy még egy öt éves is megérti a világot kormányzó elképzelhetetlen erőket. Nem semmik vagyunk mi sem, emberek.

Egyértelműen A a történeteket illetően.

2015. jún. 6. 09:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/25 vfrtom ***** válasza:
0%
Szerintem maga a Semmi a gonsz. Isten lett a fény , a Valami. Az angyalok az ö fényének hordozói. Lucifer pedig mint a leghatalmasabbak ezek közül, legtöbbet találkozott a Semmivel és kiégett. Így ö a Semmi , a Pusztítás angyala lett. Szerintem.
2015. jún. 6. 10:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/25 anonim ***** válasza:
Isten a következő alapelvet alkalmazta bölcsen (és nem dilettánsan): ha valakirő tudni akarod, milyen személy, adj neki hatalmat.
2015. jún. 6. 10:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/25 A kérdező kommentje:

Isten? Tudni?

Istennek semmiről és senkiről nem kell semmit tudni, mert ő mindennek az alfája és omegája mindenről mindent tud.

Az ő számára nem kell kísérlet hogy megtudjon valamit mert már tudja és mindig is tudta.


Ennek fényében...


minek is az egész?


ha valakirő tudni akarod, milyen személy,

2015. jún. 6. 10:48
 5/25 A kérdező kommentje:

Egyébként én teljes mértékben kétségbe vonom Isten mindenhatóságát. Sztem Isten is csak egy tagja egy sok-sok nagy hatalmú lényből álló panteonnak, egy hierarchia X fokán áll, vele egyenrangú nálánál kisebb és természetesen nálánál nagyobb hatalmakkal.

Lucifer egy hibát követett el: kevés követőt vett maga mellé és elbukott a csatában. Ha még több követője lett volna nyer.


Viszont egy végtelen hatalmú lénnyel szemben nem lehet nyerni akárhány követőm is van, sőt meg sem érdemes próbálni, hiszen eleve csak bukás lehet a vége.

Lucifer pedig Isten után a második volt és megpróbálta.

Most Lucifer a Hajnalcsillag

a) vagy elképesztően buta volt-de nem lehetett az, hiszen Isten után a második, és a második ennyire buta az első se lehet sokkal okosabb

b) valójában Isten és közte nem sok erőbeli különbözet volt. Dehogy volt Isten mindenható. Az ereje meghaladta Luciferét de nem sokkal. Erre bizonyíték maga a csata, a bukás. Eleve vesztes csatába senki se bocsátkozik főleg nem egy szinte (??) isteni hatalmú és tudású lény, mint a Hajnalcsillag.


Melyik

a)

b)


?

2015. jún. 6. 10:55
 6/25 A kérdező kommentje:

Egyébként meg halál egyszerű. Amely kéz hatalmat ad, el is veheti.

De mintha Istennek problémát okozna ezen hatalom visszavétele nemde? Mintha elszabadult volna valami ami fölött semmi hatalma, nemde?

Mintha a gonosz a fény ellen munkálkodna.De hiszen a fény ereje végtelen. Vajon hogy dolgozhat a gonosz ellene?

Lehet hogy a fény ereje nem is végtelen csakl ezt hazduja magáról? Lehet hogy a fény éppoly erős mint a sötét és végtelen időkig birkóznka majd és hol egyik hol másik van felül de soha egyik sem kerül legyőzésre?

És ha már itt tartunk, hogy a fény hazudott saját erejét és szerepét illetően- lehet hogy nem is olyan makulátlan mint állítja magáról? Újabb kamu?


adj neki hatalmat.

2015. jún. 6. 11:03
 7/25 anonim ***** válasza:
valóban, Istennek nem kellet bizonyíték, Ő e nélkül is tudta, milyen sátán. azonban ezt bizonyítania kellett az angyalok előtt, mivel ők nem látnak bele a szívekbe. ezért van minden. és itt nem arról van szó, hogy nem tudja visszavenni azt, amit adott. sokal inkább arrol, hogy még nem telt le az az idő, amit sátánnak adott, hogy bizonyítsa állításait. ennyi.
2015. jún. 6. 11:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/25 vfrtom ***** válasza:
A legragyogóbb fénynek van a legsötétebb árnyéka. Ellentétek. Igyekszik kiegyenlíteni a mérleg két oldalát.
2015. jún. 6. 11:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/25 A kérdező kommentje:

Bizonyítani? Miért az angyalok tán kétségbe vonják Isten állításait, nem hisznek neki?

Az angyalok kik a legjobban ismerik őt? Őelőttük kell bizonygatni?

???



azonban ezt bizonyítania kellett az angyalok előtt,

2015. jún. 6. 11:32
 10/25 A kérdező kommentje:

És kérdezem én mégis mi lenne ha a mérlegnek csak egy oldala lenne? Ha csak fény lenne?

Hm?

Vagy kell a sötét is? De annak csak akkor van értelme ha a fény önállóan elviselhetetlen lenne.


Igyekszik kiegyenlíteni a mérleg két oldalát.

2015. jún. 6. 11:35
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!