Kedves Jehova tanúi: Mi a helyzet azokkal a versekkel, amelyek ellentmondanak a tanaitoknak?
Pár példa:
Lukács 1:68
„Áldott az Úr, Izrael Istene, mert meglátogatta és megváltotta népét."
Ez a vers az új világ fordításban teljesen máshogy van leírva.
Idézem:
'„Áldott legyen Jehova, Izrael Istene, mert a népe felé fordította figyelmét, és szabadítást szerzett neki.'
De ebbe a verseb már nem mert belenyúlni a társulatotok:
Ézsaiás 9:6 (Károli fordítás)
"Mert egy gyermek születik nékünk, fiú adatik nékünk, és az uralom az ő vállán lészen, és hívják nevét: csodálatosnak, tanácsosnak, erős Istennek, örökkévalóság atyjának, békesség fejedelmének!"
(Új Világ fordítás)
"Mert gyermek született nekünk, fiú adatott nekünk, és a fejedelmi uralom az ő vállán lesz. Így fogják nevezni: Csodálatos Tanácsadó, Erős Isten, Örökkévaló Atya, Béke Fejedelme"
(Idézet www.jehovatanui.blog.hu-ról)
Jézus születése az időknek előtte volt! Jézus az Ézsaiás 9,6 szerint "örökkévaló Atya", tehát nincs kezdete!
Ugyanezt támasztja alá, a Mikeás 5:2, ahol a próféta az eljövendő Messiásról jövendől eképpen!
"De te, Efratának Bethleheme, bár kicsiny vagy a Júda ezrei között: belőled származik nékem, aki uralkodó az Izráelen; akinek származása eleitől fogva, öröktől fogva van." (Mikeás 5:2) Károlyi fordítás
Tehát egyértelmű, hogy a születése révén egyenrangú az Atyával, de az is egyértelmű, hogy a születése az időknek előtte volt, különben nem lehetne "örökkévaló Isten" Jézus!
A Filippi 2:6 is azt a tényt erősíti meg, hogy Jézus mielőtt lejött a Földre, teljesen egyenlő volt az Atyával!
"Az az indulat legyen bennetek, ami Krisztus Jézusban is megvolt: 6mert ő Isten formájában lévén nem tekintette zsákmánynak, hogy egyenlő Istennel, 7hanem megüresítette önmagát, szolgai formát vett fel, emberekhez hasonlóvá lett, és magatartásában is embernek bizonyult; 8megalázta magát, és engedelmeskedett mindhalálig, mégpedig a kereszthalálig. 9Ezért fel is magasztalta őt Isten mindenek fölé, és azt a nevet adományozta neki, amely minden névnél nagyobb, 10hogy Jézus nevére minden térd meghajoljon, mennyeieké, földieké és földalattiaké;"
Ezek után tagadjátok-e még Krisztus Istenségét?
válasza: válasza:KZitus látom teljesen másként értelmezed a Bibliát, mint mások.
Azt vártam, hogy egy kicsit több tanú is válaszol majd, de ma péntek van, ok. Majd talán holnap.
Voltam a múlthéten Jehova tanúinál a királyság teremben. Teljesen félretettem magamban az előítéleteimet és odafigyeltem a tanításokra.
Ami eléggé zavart az az volt, hogy nem a Biblia volt a középpontban, hanem a társulat által kiadott kiadvány. A Bibliát csupán akkor vették elő, amikor alá is kellett támasztani a kiadvány tanításait.
Sokak szerint ezzel nincs is semmi gond, de szerintem ezt fordítva kellene csinálni.
A Bibliát kellene olvasni és a nehezebben érthető részek megértéséhez elővenni a magyarázatot. Ez lenne a Biblia tanúlmányozás, de ehejett nálatok "őrtorony tanúlmányozás" van. Ez nagyon nem mindegy!!!
Az ottani emberek az őrtorony szavait egyelőnek tekintik a Biblia illetve az Úr szavával! Pedig hogyan lehetne az? Hiszen a társulat maga is elismeri, hogy nem "iheletett" és így nem is tévedhetetlen!
Számos téves tanításuk volt a múltban amit később megváltoztattak. Azokkal mi a helyzet? Mert a jw.org oldalon sem találni 2000-es évnél régebbi őrtorony kiadványt.
És miért kell Jézust teremtett lénynek beállítani?
Ez ti hol olvassátok ki a Bibliából?
Én ezt olvasom:
.... származása eleitől fogva, öröktől fogva VAN." (Mikeás 5:2)
Most itt lehet a versekkel és az őrtorony tanításokkal vagdalkozni, de akkor is az áll ott, hogy "ÖRÖKTŐL FOGVA VAN".
János evangéliuma azt mondja Jézus, hogy "mielőtt Ábrahám volt, én Vagyok."
A Vagyok az Ószövetségi Isten címe és rangja! De Jézus a Kőszikla is, és az Első és Utolsó (Jelenések 1:7-8), Jézus a mindenható, és Jézus a Megváltó, azaz az Izrael Istene!
Itt láthatod, hogy az Ószövetségi Istent számtalanszor hívták a Megváltónak! A Megváltó pedig csak egy személy volt, a Krisztus!
biblia.hit.hu/bible/search/kw/megv%C3%A1lt%C3%B3/21/0/1/1/0
"Legyenek kedvedre valók szájam mondásai, és az én szívem gondolatai előtted, legyenek, oh Uram, kősziklám és megváltóm." (Zsoltárok 19:15)
"És eszökbe vevék, hogy Isten az ő sziklájok, és a felséges Isten az ő megváltójok;" (Zsoltárok 78:35)
Talán ezt nektek "tanúknak" is az eszetekbe kellene venni.
Már csak arra lennék kíváncsi, hogy miért kellett a
Lukács 1:68-at átírni?
Talán mert akkor nem áll össze a kép?
Nagyon szomorú, hogy Krisztust lealacsonyítsátok.
Ha nekiállnék alaposan kutatni, akkor biztosan találnék még jópár verset az új világ fordításban, amelyek teljes mértékben eltérnek az összes többi Bibliától. De nem célom a rágalmazás vagy támadás. Nem tartom magamat senkitől sem okosabnak vagy az igazsághoz közelebb állónak. Csak szeretném felhívni a figyelmét az embereknek arra, hogy mi van a Bibliában leírva.
válasza:Laszti64 ez most hogy jön ide?
Szóval bocs de nem kell az off, abból volt már épp elég a hasonló kérdéseknél.
válasza:"Tehát egyértelmű, hogy a születése révén egyenrangú az Atyával, de az is egyértelmű, hogy a születése az időknek előtte volt, különben nem lehetne "örökkévaló."
Ugyan dehogy! A születése révén - mint Isten szelLemi fia senki sem egyenrangú az Atyával, EZ TÉVTANÍNÍTÁS! (kárhozatba vezet)
A Mikeás 5:2 a Károli fordítás szerint ugyan azt írja hogy Jézus "származásáról,hogy "eleitől fogva, öröktől fogva van.".Ez azonban pontatlan fordítás. A revideált Károli-változatok szerint már így hangzik:"a kezdetekig nyúlik vissza, az ősidők napjáig." (Veritas, 2012), illetve:"visszanyúlik a hajdani időkbe,a távoli múltba" (MBT,2014) Más biblia-fordítások szerint pedig: "a hajdankorba, a távoli múltba" (ÚRB), "őskortól, örök i-dőkből való" (Kecskeméthy), "kezdettől, az örök napoktól vagyon" (Káldi), "az ősidőkre, a régmúlt időkre nyúlik vissza" (KNB,Katolikus ford.), "ősidőkbe,időtlen idők napjaiba nyúlik vissza" (Új Világ), "az idők kezdetére nyúlik vissza,az őskor napjai-ba" (Egyszerű ford.), "származása pedig hajdantól való, az őskor napjaiból!" (IMIT) Vagyis valójában a Biblia nem azt tanítja itt,hogy Jézus léte örökkévaló lenne,hanem csak azt jelenti ki,hogy Jézus származása a rendkívül távoli múltból való. Ezzel kap-csolatban érdemes tudni, hogy a versben szereplő 'ohlam' szó (amit Károli "örök"-nek fordít) nem feltétlenül jelent szó szerinti örökkévalóságot, inkább meghatározat-lan időt jelent, olyan hosszú időt, aminek a kezdete vagy a vége el van rejtve, isme-retlen, a meghatározhatatlan távoli múltba vagy jövőbe vész. Tehát jelenthet olyan időt is, aminek volt volt/lesz kezdete/vége, csupán ennek pontos ideje ismeretlen. (Pl. Az ősi Ároni papságról is kijelentette annak idején a bibliaíró, hogy örök [2Mózes 29:9], Jézus Krisztus váltságáldozati halála és közbenjárói papsága mégis hatályon kívül helyezte azt. -vö. Héberek 7. rész) Továbbá a "származás" szó szülöttségre utal (lásd a Káldi lábjegyzete, vö Ezékiel 16:3,4)
A Mikeás 5:2 a Károli fordítás szerint azt írja Jézus "származásáról,hogy "eleitől fogva, öröktől fogva van.".Ez azonban pontatlan fordítás. A revideált Károli-változa-tok szerint már így hangzik:"a kezdetekig nyúlik vissza, az ősidők napjáig." (Veritas, 2012), illetve:"visszanyúlik a hajdani időkbe,a távoli múltba" (MBT,2014) Más biblia-fordítások szerint pedig: "a hajdankorba, a távoli múltba" (ÚRB), "őskortól, örök i-dőkből való" (Kecskeméthy), "kezdettől, az örök napoktól vagyon" (Káldi), "az ősi-dőkre, a régmúlt időkre nyúlik vissza" (KNB,Katolikus ford.), "ősidőkbe,időtlen idők napjaiba nyúlik vissza" (Új Világ), "az idők kezdetére nyúlik vissza,az őskor napjai-ba" (Egyszerű ford.), "származása pedig hajdantól való, az őskor napjaiból!" (IMIT) Vagyis valójában a Biblia nem azt tanítja itt,hogy Jézus léte örökkévaló lenne,hanem csak azt jelenti ki,hogy Jézus származása a rendkívül távoli múltból való. Ezzel kap-csolatban érdemes tudni, hogy a versben szereplő 'ohlam' szó (amit Károli "örök"-nek fordít) nem feltétlenül jelent szó szerinti örökkévalóságot, inkább meghatározat-lan időt jelent, olyan hosszú időt, aminek a kezdete vagy a vége el van rejtve, isme-retlen, a meghatározhatatlan távoli múltba vagy jövőbe vész. Tehát jelenthet olyan időt is, aminek volt volt/lesz kezdete/vége, csupán ennek pontos ideje ismeretlen. (Pl. Az ősi Ároni papságról is kijelentette annak idején a bibliaíró, hogy örök [2Mózes 29:9], Jézus Krisztus váltságáldozati halála és közbenjárói papsága mégis hatályon kívül helyezte azt. -vö. Héberek 7. rész) Továbbá a "származás" szó szülöttségre utal (lásd a Káldi lábjegyzete, vö Ezékiel 16:3,4 és), azaz valaki életének a kezdetére. Vagyis ez az írásszöveg nem áll el-lentétben a fentebb idézett versekkel, melyekből az derül ki, hogy Jézus létének volt kezdete, hanem inkább megerősíti azt.
A Filippi 2:6-ban szereplő görög ige megfelelő értelmezése meg éppen nem azt igazolja,hogy Jézus egyenlő volt Istennel, hanem éppen az ellenkezőjét!
Kedves Tantételbeli már vártam a válaszod.
Mi tagadás, a többi fordításban más értelmet kap a Mikeás 5:2
"Továbbá a "származás" szó szülöttségre utal"
Ezzel egyetértek és látom te is. De a teremtett és a született kifejezés nem egyenlő.
"A Filippi 2:6-ban szereplő görög ige megfelelő értelmezése meg éppen nem azt igazolja,hogy Jézus egyenlő volt Istennel, hanem éppen az ellenkezőjét!"
Kérlek kifejtenéd ezt bővebben?
Mert én ezt olvasom:
"...Isten formájában lévén nem tekintette zsákmánynak, hogy egyenlő Istennel"
És ha nem haragszol, mi a helyzet a Lukács 1:68-al?
(Nem kötekedésből kérdezem)
válasza:A Biblia sokféleképpen bemutatja nekünk ,Istent,Jézust,és a Szent Szellemet.
Sajnos éppen ezt használja ki a Sátán ,jól össze vissza kuszálja az emberek gondolkodását.
Ha valaki Jehova Tanúja lesz,10000 ből 1-2 ember ha megtér ,Krisztushoz,és újjászületik.
Inkább meghalnak de a "hitüket " nem hagyják.
Nekünk nem a test és vér ellen van a harcunk.Szellemi dolgokat nem lehet testi embernek elmagyarázni ,úgy sem értik.
Csak azt amit a bibliatanításokon betanítanak nekik,érveke,ellenérvek.Ha egy személyt megkérek akkor az szépen betudja magolni a fontosabb bibliai részeket.
De ez a hit??Ez a megtérés??Ez ad új életet Krisztusban??
Kedves Jehova Tanúi!Sajnos nem tudunk segíteni rajtatok !!! Ezt csak Isten Szelleme ,Jézus Krisztus által tudja elvégezni,hogy el higgyétek azt a részét is a Bibliának amiben Ő ,már mint Jehova bemutatkozik,Jézusban.Eljött hozzánk ,hogy kifizesse a bűn zsoldját,meghalt és feltámadott a harmadik napon.Most az Atya jobb ján közben jár értünk,és onnan jön vissza ítélni ,és a Királyságát felálítani,stb...
Úgyhogy az a helyzet sok dologban igazatok van ,szépen éltek ,csak nem a tiszta evangéliumot hírdetitek ,hanem valami kevert dolgot,amit talán tisem értetek.
Paradicsomi állapot lesz itt a földön ,ez így igaz !!! De he nem Jézus Krisztusnál jelentkezel,hanem valami más nevet használsz,legyen az akár -JHVH- neve, nem fogsz bejutni a Királyságba.
Mert nem adatott más név,csak a Jézus neve!!!
Sziasztok hagymondjak valami fontosat t=k azt állítjátok hogy jézus a Isten,de ha ő lenne az akor miért IMÁDKOZOTT folyton az Atyjához szent Jehovához?
És miért mondta akkor azt hogy:
Aki látott engem az látta az Atyát is.
No szóval Jahve fia jézus.A másik dolog ezek a kifejezések mind pl:örökkévaló Atya,kőszikla,Atyám ez csak is JEHOVÁRA szól,mert ő szent és fedhetetlen.
A károlyi Gáspar nem jó értelmezni mert,megkavar minket ezért lett érthetônek átfogal mozva a új világ fordítás.
"A károlyi Gáspar nem jó értelmezni mert,megkavar minket ezért lett érthetônek átfogal mozva a új világ fordítás."
A Lukács 1:68 at is megkavarja?!
Az összes többi fordítás egyezik ebben a versebn kivéve a tanúk által kiadott új világ fordítást.
Akkor melyik Bibliában is vannak megkavarva a dolgok?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!