Kell-e a keresztényeknek a zsidókat, Izraelt segíteni?

@Inkviziciós detektív

Na akkor ugorjunk neki mégegyszer!

"Barmennyire is meglepo, de azert magyarazzuk egzakt modon az Izraelre vonatkozo jovobeni profeciakat, mert egzaktak."

Bármennyire is meglepő, de a próféciai magyarázataid egyáltalán nem egzaktak, hiszen akkor általános egyetértés lenne benne a kereszténységben, - mint az alapokkal kapcsolatban - de nincs. Ehelyett értelmezési iskolák vannak, amelyek egy eszkatologikus szakaszt különféle módon tudnak magyarázni. Nem látom be, hogy a historikus vagy a preterista iskolánál miért lenne különb a futurista megközelítés. A magyarázataitok nem mások mint a cionista propagandának egy vallásos köntösbe öltöztetett megnyilvánulása. Semmi egyéb.

"Te a profeciakat olyan tortenelmi kontextusba helyezed vissza, amikor a szetszoratasra es osszegyujtesre vonatkozo versekben sok reszlet nem teljesedett be a babiloni fogsagravitelkor, hanem azok csak a II. Templom lerombolasa utan teljesedtek be. Nem lett szetszorva a Fold szeleig Izrael az I. Templom pusztulasakor"

Mivel az a helyes megközelítés, ha a Bibliát a saját korába visszahelyezve próbáljuk megérteni, hogy a szerző AKKOR mit akart mondani. Ha azonban úgy bűvészkedünk az igékkel, amint te, meg a többi futurista teszi, még az is kijöhet végeredménynek, hogy a németek is szerepelnek a próféciákban, lásd itt.

[link]

Másrészt Nehémiás is úgy értelmezte a szétszóratásra és az összegyűjtésre vonatkozó próféciákat (Neh 1,8-11) mint én. Nehémiás értelmezésében szó sincs arról, hogy valamikor a jövőben lenne egy másik teljesedés. Ő az egészet a saját korára vonatkoztatta. A földnek pedig nincsen széle. A zsidók az Ószövetség könyveit a saját természettudományos ismereteik és irodalmi stílusuk függvényében írták meg. Hogy ezeket nem szó szerint kell értelmezni, azt jelzi az is, hogy Nehémiás sem tette ezt.

"Ez miatt is a kereszteny teologiaban nem szaz eve jelent meg a cionizmus, hanem a Biblia nemzeti nyelvekre forditasakor mar elszortan vallottak."

A Biblia nemzeti nyelvű fordítása idején a keresztényeknek volt nagyobb gondjuk is, mint a cionizmus. Már eleve az egész bibliafordítás egyfajta konfliktust eredményezett, mert készültek olyan fordítások is, amelyeknél nem volt meg az egyházi jóváhagyás, amit maga az Egyház nem nézett jó szemmel. A cionizmust a keresztény teológiába a pünkösdi-karizmatikus mozgalom hozta be, amely a cionista mozgalom után alapult pár évtizeddel. A zsidók és a keresztények ugyanis már régen elkülönültek egymástól, és a konfliktusokon kívül semmi közük nem volt egymáshoz. A pünkösdi-karizmatikus mozgalom megjelenése előtt, a keresztények figyelmét más kötötte le. Például (Dn 8,14) teljesedése, amelyre egy mozgalom is indult amerikában, vagy (Jel 13,5), amiben a Pápaság bukását látták. Cionista próféciaértelmezésről nincs infó.

"Persze a Katolikus egyhaz meg a 20. sz. elejen is igen szkeptikus volt annak a gondolatara, hogy a zsidok visszaterjenek a foldjukre."

Amint fentebb már mondtam, a mai zsidóságnak semmi köze nincs ahhoz, amit annak idején Mózes kihozott Egyiptomból, és akikkel Isten szövetséget kötött. Sem származásilag sem vallásilag nem azonosak. Érvelésed a zsidóság mellett ugyanolyan értelmetlen, mintha a mai makedónokat a Nagy Sándor korabeli makedón néppel azonosítanád. Ez is egy hiábavaló dolog, hiszen azon kívül, hogy a nevük egyezik, semmi közük egymáshoz.

Nincs infoja egy ekkora intellektualis tudasu "kutatonak" az gaz.

Furcsa erveket vetsz fel a profeciamagyarazatokkal kapcsolatban. Kik vagy ki a Biblia szerzoje szerinted? Zsido emberek irtak sajat termeszettudomanyos ismereteik alapjan? Mirol beszelsz? Bibliaellenes erv.

A Fold szele kifejezest meg Jezus is hasznalta. Neki is rossz lehetett a termeszettudomanyos vilagkepe? Lehet szo szerint erteni csak nem kell kicsavarni a betu ertelmet es belemagyarazni olyat amit a szerzo se gondolt. Jeremias 31:8-nal tartunk. A "Fold szele" kifejezest maskepp is lehet forditani. Pl. "Fold hatara". A "szele" valaminek a hatso oldalat is jelenti. Egy ovodas szintu gyerek is megertheti mit akart ez jelenteni. Nem azt gondolta a szerzo, hogy lapos a Fold es van szele, hanem azt, hogy lesz egy olyan osszegyujtes is amikor a zsidok az egesz Foldon, az Izrael foldjetol eso legtavolabbi helyekrol, ahhoz kepest a Fold hatso oldalarol is aliazni fognak, nyilvan azert mert elotte minden nemzet koze szetszorattak. Ez pedig csak Krisztus utan teljesult.

Utolso bekezdesedhez nehany megjegyzes mert nem akarom, hogy ne tudd ezt a titkot, hogy nehogy bolcsnek tunj magad elott.

Isten tudja kik az ovei. Abrahamnak ketto igeretet tett. Abramkent azt igerte, hogy nagy nep atyja lesz (Izrael), Abrahamkent pedig azt igerte neki, hogy sok nep atyja lesz. (poganyok)

Az ujszovetsegben Pal egzakt modon kijelenti, hogy az erzeketlenne valas Izraelre nezve csak reszben tortent, reszlegesen, amig a poganyok teljes szamban be nem jutnak, es akkor az egesz Izrael meg fog menekulni, mert a Megvalto Sionba, Jeruzsalembe fog eljonni, es eltavolitja a buneiket. Mert konyorulni fog rajtuk.

Kezdjük ott,hogy egy nép sem lesz kiválasztott attól,mert a saját egoizmusukból indulnak ki.A zsidókon kívül senki sem állította,hogy kiválasztottak,csak ők.

Nem kell őket segíteni,lehet.Mint bármelyik más nemzetet,faji csoportot.