Hol van a lélek amíg a test halott?

@10: pedig abszolút logikus és követi a magyar nyelv konvencióit. Más területeken is így fordítjuk a megfelelő idegen kifejezéseket. Pl: pszichológia=lélektan; spirituális=szellemi, stb...

Az, hogy az első bibliafordítások a nyelvújítás előtt történtek és nem léteztek hozzá a megfelelő mai kifejezések, még nem ok arra, hogy leragadjunk a középkorban; főleg ha az rengeteg értelmezési problémát okoz.

Számomra nem okoz problémát. Sőt az alapvető problémát az okozza, hogy ezáltal sokan megváltoztatták a 3. isteni személy nevét is. Tehát ha valaki már eleve egy új szót akar bevezetni, akkor talán érdemesebb lenne a másik helyett.

Ráadásul mint írtam, a szellem szónak nem ez az elsődleges jelentése, nem erre találták ki a nyelvújítók, ezért használatának jogossága számomra erősen kérdéses.

Ezen felül helytelen értelmezéshez vezet és sokakat a trichotomizmus eretnekségébe visz.

Bár kétlem, hogy elolvasnád, de ha van kedved itt írnak róla elég jól:

[link]

De mondjuk a kérdés szempontjából kevésbé lényeges. Abban talán egyet tudsz velem érteni, hogy nem pihen a sírban várva a végső napot, hanem ahogy Szent Pál bizakodott, Krisztushoz megy.

#12!

éppenséggel azok vannak eretnekségben akik tagadják a trichotomizmust.

Ha a zsidó levél 4:12 szerint az ember lelkét és szellemét szátválasztja Isten igéje, akkor minek tagadni, hogy ezek különálló dolgok és nem felcserélhetőek. Szintén hármas felsorolás van az ember részeit megkülönböztetve és fontossági sorrendbe helyezve az I. Theszalonika 5:23-ben.

Aki újjászületett annak nem bolondságok ezek, hanem nagyon is érti miről van szó. Persze a Jehova tanui önkényesen vannak ezen az állásponton mivel nincsenek újjászületve az egyéb eretnek tanaik miatt, de véletlenül ezt jól értelmezik.

Abban viszont egyetértünk, hogy a halál után a lélek az Úrhoz megy. Pálnak is ez volt a reménysége:

2Kor 5:8 Bizodalmunk pedig van, azért inkább szeretnénk kiköltözni e testből, és elköltözni az Úrhoz.

Fil 1:23 Mert szorongattatom e kettő között, kívánván elköltözni és a Krisztussal lenni; mert ez sokkal inkább jobb;

Mint mondtam, én elfogadom (még ha nem is értek vele egyet), hogy valaki a 2es felosztás helyett 3as felosztást használ. Csak azt látom nagy problémának, hogy kiöntitek a gyereket is a fürdővízzel együtt. Mert fenekestül felborítjátok a kialakult terminológiát. A lélek, a lelki szavak mindig is a legmagasabb, Istenhez legközelebbi lényeget jelentették, míg a pszükhé sokkal inkább emberi, érzéki jelentésekkel bír. Akár a kettes, akár a hármas felosztást nézzük.

De legalább van amiben egyet is értünk (a fő kérdésben).

„Hol van a lélek amíg a test halott?”

Ez a kérdésfelvetés az anyagi világ „felől”, vagy nézve keresi a választ olyanra, ami nem anyagi, ami a lelki világ törvényszerűségéhez tartozik.

Egy másik dimenzióban történt eseményt nem lehet tér-idő dimenzióban egységre hozni.

Ezért a helyes kérdésfelvetés szerintem ez:

A testben történő születés előtt van-e, vagy létezik-e már a lélek?

Hol van a lélek, a testbe történő „születés” előtt?

Ez a helyes sorrend, mert aki el tudja azt fogadni, hogy ő már a testbe születése előtt is létezett, akkor tudja, hogy a lélek tud létezni test nélkül is, viszont test lélek nélkül már nem tud élni.

„A Földön az embert testben lévő szellemi léleknek szoktátok nevezni. Azokat az élőlényeket, amelyek benépesítik az ember alatti világot, olyan testben lévő lelkeknek lehet mondani, amelyek – mivel szellemmel nem rendelkeznek – lelkük a faj- és önfenntartási ösztönüket élteti. Ezért abban a pillanatban, amikor ezek az ösztönök megszűnnek működni, lelkük léte értelmét veszti.

Örök élete tehát csak a szellemi léleknek van. Igen, mert a szellemi lélek a földi testben sem csupán lenni és szaporodni akar, hanem boldog akar lenni! Ez a vágya pedig megmarad a testi ösztönök megszűntével is. A testben élő szellemi lélek boldog csak azáltal lehet már a földön is, ha hisz abban, hogy élheti azt a jót, amit soha nem kell elveszítenie. Vagyis mindig tud szeretni! „

Jézus; A HANG 4360

Ez a hang nevezetű lény minden csak nem Jézus hangja.

Oké a nagy része helyes amit mond, de amikor rá kellene térni arra, hogy mi által lehet örök élete a léleknek akkor megy a mismásolás, ködösités: " A testben élő szellemi lélek boldog csak azáltal lehet már a földön is, ha hisz abban, hogy élheti azt a jót, amit soha nem kell elveszítenie. Vagyis mindig tud szeretni!"

Ez nagy semmit mondó szöveg ahhoz képest amit Jézus konkrétan állitott akár a boldogságról akár az örök életről:

Ján 6:47 Bizony, bizony mondom nektek: Aki énbennem hisz, örök élete van annak.

Boldog csak azáltal lehet a lélek, ha megkapja hit által az ember szelleme azt az isteni életet amely Jézus Krisztusban mint Istenben jelent meg. Ezt az örök életet a Szentlélek munkálja ki az emberben újjászületéssel Isten Igéjén keresztül, mert a Krisutusban új teremtés lehet csak boldog.

Ez a legfontosabb lépés teljesen kimarad a hang üzenetéből, helyette csak "hang"zatos a fülnek tetsző szöveget löki.

16#

Nem vitatkozom veled (nincs értelme, amíg meg nem térsz), de szerintem összekevered a boldogságot, az újjászületéssel. Újjászületni csak a Szentlélek által lehet (Jn. 3.3)

A boldogság filozófiai meghatározása: A jó birtoklása, annak elvesztésének félelme nélkül. (Egy ilyen jó van: az Isten, az-az a SZERETET!!

„Ha valaki már egyszer újjászületett saját testében, annak nem kell újra megszületnie a földre. De amíg valaki nem született újjá saját testében, addig nem képes megmaradni abban a dimenzióban, amely boldogságotokat hordozza (János 3:3)!

Három feltétele van annak, hogy valaki újjászülessen saját testében. a/ Hinnie kell, hogy van ilyen (János 3:11). b/ Könyörögni kell ezért a kegyelemért, amelyet csak Isten adhat meg az Őt kérőknek (Lukács 11:13). c/ Ellene kell mondania minden rossznak, amit eddigi életében önmagában felismert és vágyódnia kell Isten megszabadító kegyelme után! Tehát nyitottnak kell lenni a komoly, őszinte bűnbánatra. „

Jézus; A HANG 898

Köszönöm szépen, minél többet másolsz be, annál jobban megerősödik bennem, hogy ez a hang egy senki! xd

A hang is ázt állitja, hogy a boldogság forrása a szeretet, de most is csak azt tudom mondani, hogy ez nagy lózung. :)

Szerethet valaki meg mézes-mázoskodhat, boldogság ide, bokdogság oda, de ha nem születik újjá az ember akkor a jövőben az élete csődbe jut. Megy a lecsóba.

Maga a szeretet is itt járt közöttünk, és nem volt egyáltalán boldognak nevezhető az élete: "És a gonoszok közt adtak sírt neki, és a gazdagok mellé [jutott] kínos halál után"