Hol ír a Biblia (különös tekintettel a Jelenések könyvére) a földi reménységű keresztényekről?

Mindkettő igaz.

Időben lesznek máskor.

Jézus második visszajövetelekor elviszi a megváltottakat a mennybe egy időre. Jelenleg a mennyben van az Édenkert és a mennyei város is.

Aztán ezzel visszaköltözik az Emberiség, városostól, kertestűl az Istennel együtt.

Isten megtisztítja a Földet, elpusztítja a gonoszokat és leszáll a Földre. (Olajfák hegye kettényílik).

Ekkor az Emberiség visszakapja bolygóját, a Földet. Itt lesz a mennyei Jeruzsálem városa, benne az Isten trónja, és a városon kívül pedig paradicsomi állapotban a Föld.

Így egészítik ki egymást a mennyei illetve földi képek.

Remélem érthető volt... :)

Szia

Krisztus is beszélt a földi reménységű emberekről és persze azokról is, akik vele vele lesznek az égben királyokként és papokként.

A felkent tanítványainak ezt mondta:Lukács 12:32

"Ne félj, kicsiny nyáj, mert az Atyátok helyesnek látta, hogy nektek adja a királyságot."

A földi reméntségüekről pedig ezt:János 10:16

"Más juhaim is vannak, amelyek nem ebből az akolból valók. Őket is be kell gyűjtenem, és figyelni fognak a hangomra, és egy nyáj lesznek egy pásztorral."

és még ezeket is:Jelenések 7:9, 10; 14-17

"Ezek után láttam egy nagy sokaságot, melyet senki nem volt képes megszámolni, minden nemzetből, törzsből, népből és nyelvből. A trón előtt és a bárány előtt álltak, fehér köntösbe öltözve, és a kezükben pálmaágak voltak. És szüntelenül ezt kiáltották hangosan: „A megmentést a mi Istenünknek köszönhetjük, aki a trónon ül, és a báránynak!”

Én azonnal ezt mondtam neki: „Te tudod, uram.” Ő pedig így szólt hozzám: „Ezek azok, akik kijönnek a nagy nyomorúságból, és megmosták köntösüket, és megfehérítették a bárány vérében. Ezért vannak Isten trónja előtt, és éjjel-nappal szent szolgálatot végeznek neki a templomában. Az, aki a trónon ül, ki fogja feszíteni fölöttük a sátrát. Nem fognak éhezni többé, nem is szomjaznak többé, a nap sem tűz rájuk, sem semmilyen perzselő hőség, mert a bárány, aki a trón mellett van, terelgetni fogja őket, és elvezeti őket az élet forrásvizeihez. És Isten letöröl minden könnyet a szemükről.” Vagyos itt azokról ír, akik élve mennek be Krisztus Királyságába. mivel túlélői "a nagy nyomorúságból".

Ők tapasztalhatják Isten ígéretét: Jelenések 21:3, 4

"Erre egy hangot hallottam a trón felől, mely hangosan ezt mondta: „Isten sátora az emberekkel van, és ő velük fog lakni, ők pedig a népe lesznek, és maga Isten lesz velük. És letöröl minden könnyet a szemükről, és nem lesz többé halál, sem kesergés, sem kiáltás, sem fájdalom nem lesz többé. A korábbi dolgok elmúltak.”

Ezek az ígéretek akkor válnak valóra, amikor "A korábbi dolgok elmúltak."

Igaziból ez az ábrándos, reménykedős "várakozás" a keresztényeknél sokaknál ma már meghaladott. Hiszen Jézus Krisztus maga mondta, a "mennyek országát" nekünk meg kell valósítani - nem várni várni várni. Lk 17, 20-21:

Megkérdeztetvén pedig a farizeusoktól, mikor jő el az Isten országa, felele nékik és monda: Az Isten országa nem szemmel láthatólag jő el.

Sem azt nem mondják: Ímé itt, vagy: Ímé amott van; mert ímé az Isten országa ti bennetek van.

------------------------------

bennünk van

(Jelenések 7:9) 9 Ezek után láttam, és íme, egy nagy sokaság, melyet senki nem volt képes megszámolni, minden nemzetből, törzsből, népből és nyelvből; és a trón előtt és a Bárány előtt álltak, fehér köntösbe öltözve, és a kezükben pálmaágak voltak.

A pálmaágak kifejezés is arra utal, hogy ez Földi esemény, hiszen az égben nincsenek Pálmafák, sem semmilyen Földön lévő dolgok.

S ahhoz nem kell az égben lenni, hogy Isten, vagy a messiás király, Jézus előtt álljon valaki.

Mindig is használt Isten népe pálmaágakat, ami az öröm, az örvendezés jelképe. Jézus bevonulásakor is használták. Illetve, az Izraeliták idejében, az ideiglenes lombsátrak pedig arra emlékeztették az embereket, hogy Jehova kiszabadította népét Egyiptomból,

A pálmaágak lengetése azt jelzi, hogy a „nagy sokaság” örömmel üdvözli Jehova Királyságát és felkent Királyát, Jézus Krisztust.

#5

Hányszor jártál a mennybe, hogy ilyen határozottan tudod, ott nincs pálmaág?

A Máté 5:2-12-ig ez olvasható: ,2 Ő pedig szólásra nyitotta száját, és így tanította őket:

3 Boldogok a lélekben szegények, mert övék a mennyek országa.

4 Boldogok, akik szomorkodnak, mert ők megvigasztaltatnak.

5 Boldogok a szelídek, mert ők öröklik a földet.

6 Boldogok, akik éhezik és szomjúhozzák az igazságot, mert ők megelégíttetnek.

7 Boldogok az irgalmasok, mert ők irgalmasságot nyernek.

8 Boldogok a tiszta szívűek, mert ők meglátják Istent.

9 Boldogok a békességre igyekezők, mert ők az Isten fiai.

10 Boldogok, akiket üldöznek az igazság miatt, mert övék a mennyek országa.

11 Boldogok vagytok, ha szidalmaznak és üldöznek titeket, és hazugul minden rosszat rátok fognak miattam.

12 Örüljetek és örvendezzetek ennek, mert jutalmatok bőséges a mennyekben; így üldözték előttetek a prófétákat is.

Ha figyelmesen végigolvasod Jézus szavait, akkor Ő nemcsak azt mondta, hogy mindenki a mennybe jut, hanem arra is utalt akik a földet fogják örökölni. Olvasd el az ötös verset, amely egyértelmű és nem félreérthető.

Na nézzük Ornella válaszait!

Az én válaszaimat # jellel lesznek megjelölve.

Azt mondja, hogy:

"(Jelenések 7:9) 9 Ezek után láttam, és íme, egy nagy sokaság, melyet senki nem volt képes megszámolni, minden nemzetből, törzsből, népből és nyelvből; és a trón előtt és a Bárány előtt álltak, fehér köntösbe öltözve, és a kezükben pálmaágak voltak."

#Ez a fejezet közvetlenül a 6. pecsét felszakítása után következik, ahol Krisztus második eljövetelét követően felhangzik a kérdés "ki állhat meg" az Isten előtt. A 7. fejezet egy közbekélt látomás, amely válasz erre a kérdésre, hiszen utána folytatódik a pecsétlátomás. Nem értem, miként támaszthatná ez alá a Tanúk állításait.

"A pálmaágak kifejezés is arra utal, hogy ez Földi esemény, hiszen az égben nincsenek Pálmafák, sem semmilyen Földön lévő dolgok."

#Nem tudjuk, hogy mi van a mennyben, és mi nincs. Szóval ezt így nem jelentheted ki.

"S ahhoz nem kell az égben lenni, hogy Isten, vagy a messiás király, Jézus előtt álljon valaki."

#Nyilván nem is voltak azok az emberek ténylegesen a menyben, hiszen jelképes a leírás. Sőt, maga János sem volt ott ténylegesen, hanem Pátmosz szigetén tartózkodott.

"Mindig is használt Isten népe pálmaágakat, ami az öröm, az örvendezés jelképe. Jézus bevonulásakor is használták. Illetve, az Izraeliták idejében, az ideiglenes lombsátrak pedig arra emlékeztették az embereket, hogy Jehova kiszabadította népét Egyiptomból,"

#Továbbra sem értem, hogy jön ez ahhoz, amit hirdettek.

"A pálmaágak lengetése azt jelzi, hogy a „nagy sokaság” örömmel üdvözli Jehova Királyságát és felkent Királyát, Jézus Krisztust."

#Jó nagy hangsúlyt teszel a pálmaágakra. Úgy tűnik, mintha ez az eszkatologikus tanítás, amit a Tanúk hirdetnek a pálmaágakra alapulna. Nem komolytalan ez egy kicsit? Ennyi erővel kiemelhetném mondjuk valamelyik ásványt a Jelenésekből, és szőhetnék köré valami jó kis tanítást, nem?