Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Lukács 16. Ezt én nem értem. ...

Lukács 16. Ezt én nem értem. Valaki elmagyarázná nekem ennek az értelmét?

Figyelt kérdés

"A hűtlen intéző:

Aztán a tanítványokhoz fordult: „Egy gazdag embernek volt egy intézője. Bevádolták nála, hogy eltékozolja vagyonát. Magához hívatta, és így szólt hozzá: Mit hallok felőled? Adj számot vagyonomról, mert nem maradhatsz tovább intéző. Az intéző így gondolkodott magában: Mitévő legyek? Uram elveszi tőlem az intézőséget. Kapálni nem bírok, koldulni szégyellek. Tudom már, mit teszek, hogy befogadjanak az emberek házukba, amikor elcsap az intézőségből. Egyenként magához hívatta urának minden adósát. Megkérdezte az elsőt: Mennyivel tartozol uramnak? Száz korsó olajjal – felelte. Erre azt mondta neki: Fogd adósleveledet, ülj le hamar, és írj ötvenet. Aztán megkérdezett egy másikat: Te mennyivel tartozol? Száz véka búzával – hangzott a válasz. Fogd adósleveledet – mondta neki –, és írj nyolcvanat. Az úr dicsérte a mihaszna intézőt, hogy okosan járt el. – Igen, a világ fiai a maguk módján okosabbak a világosság fiainál.

A pénz helyes felhasználása:

Azt mondom hát nektek: Szerezzetek magatoknak barátokat a hamis mammonból, hogyha majd elfogy, befogadjanak benneteket az örök hajlékokba."


Egyszerűen nem értem, hogy mire célzott ezzel Jézus.



#Biblia #Jézus #Lukács 16
2022. jan. 25. 21:33
1 2 3
 1/23 anonim ***** válasza:
6%
Lehet arra hogy élelmesnek kell lenni.
2022. jan. 25. 21:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/23 anonim ***** válasza:
69%
A gazdag ember maga az Isten, az intézők, mi vagyunk, emberek. Az emberek azt gondolják, hogy Isten egy olyan úr, aki az embereket használja fel a maga gazdagítására, azt gondoljuk, hogy az Isten azt szeretné, ha neki dolgoznánk, ha neki élnénk és hogy nap, mint nap növekedjünk az anyagiakban, amelyet ránk bízott, mert az valójában az övé. Ám Istennél bevádolnak minket. Na vajon ki, kik szoktak vádaskodni az ember ellen az Istennél? (Ezt Jób könyvéből tudhatjuk) Maga a Sátán az. Az ember ilyenkor megrémül, hogy elveszti az anyagi biztonságát, a jólétét, mert túl keveset szerzett és az Isten ennél több anyagiakra tart majd igényt. Erre okos cselhez folyamodik és az embereknek meghamisítja az adósleveleiket, vagyis még jobban megkárosítja az urát, hiszen már úgyis mindegy, nyilván leteszik az intézőségből és hogy ne kelljen a híd alá mennie, számít a hitelezettek hálájára, amiért csökkentette az adósságaikat. Ezzel mintegy előre gondolkodván barátokat szerzett magának, lekötelezett barátokat. Na itt jön a meglepetés, mert Isten nem haragszik meg ezért, hanem dicséretet mond. Miért? Mert Istennek nincs arra szüksége, hogy neki szolgáljunk, hogy neki gyűjtsünk, hogy neki éljünk, hanem éppen fordítva van: ő szolgál nekünk, ő növeli a mi javainkat és Fiában, Jézusban az egész életét is odaáldozza érettünk és nekünk. Ha mi megértjük ezt, akkor mi is hasonlóképpen cselekedünk az életünk során, és az anyagi javainkat is arra használjuk fel, hogy másokon segítsünk, hogy másokkal irgalmasak, könyörületesek, nagylelkűek tudjunk lenni. Ha ilyenek leszünk, akkor valójában nem eltékozoljuk az Isten által ránk bízott vagyont, hanem éppen ellenkezőleg: ez lesz a küldetésünk, ez a feladatunk, hogy a bőségből mindenkinek juttassunk, ne csak magunknak. A másik tanulság az, hogy főleg ne hivatkozzunk Istenre, amikor egyre csak gazdagodunk, egyre nagyobb a vagyonunk, a hatalmunk, a anyagi jólétünk.Isten ezt nem akarja, és megdicséri, aki "megkárosította" Őt, mert ami nekünk kárnak tűnik, az az Istennél haszon.
2022. jan. 25. 22:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/23 anonim ***** válasza:
68%
Ez a NER maga. Más pénzéből olyan kapcsolati tőkét kovácsolni, ami majd segít ha beüt a córesz.
2022. jan. 25. 22:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/23 anonim ***** válasza:
50%

Igen, ez egy nehezen érthető példabeszéd.

[link]

2022. jan. 26. 09:06
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/23 Darkmoon80 ***** válasza:
17%

Nos, itt azért van némi probléma szerintem mind erkölcsi, mind jogi oldalról.


1, „Egy gazdag embernek volt egy intézője. Bevádolták nála, hogy eltékozolja vagyonát. "

(a szövegből később kiderül, hogy a vád igaz volt)


Az intéző bűnt követett el, a rá bízott javakat elherdálta

Ez sikkasztás, még akkor is, ha a linkelt cikk írója ezt írja: "Biztosak lehetünk abban, hogy Jézus nem valamiféle sikkasztást akart sugallni a hallgatóinak."

Ő lehet ebben biztos, ám a büntetőjogi kategória szerint ez sikkasztás.



2,

"Egyenként magához hívatta urának minden adósát. Megkérdezte az elsőt: Mennyivel tartozol uramnak? Száz korsó olajjal – felelte. Erre azt mondta neki: Fogd adósleveledet, ülj le hamar, és írj ötvenet. "


Ez az magán okirat hamisítás tipikus esete, mely szintén bűncselekmény.

[link]


Az intéző itt felbujtóként részesedik a bűn elkövetésben.

"A felbujtás

A felbujtás [8] bűncselekmény szándékos elkövetésére való rábeszélés. Az akarat-elhatározásra tudatosan gyakorolt befolyás. Kelléke a felbujtó és felbujtott között az ugyanazon bűncselekmény elkövetésére irányzott együttes szándék. A felbujtás csupán akkor büntetendő cselekmény, ha a felbujtott a cselekményt, amelyre a felbujtás irányult, elkövette vagy legalább is annak elkövetését megkísérelte. A felbujtót azzal a büntetéssel kell sújtani, ami a felbujtás következtében elkövetett bűncselekmény után jár a tettesnek. [9] "


Súlyosbító körülmény, hogy nem egyedi esetről van szó, hanem ismételt elkövetésről.


Tehát az "okos" intéző sikkasztás és ismételt magánokirat hamisítására való felbujtás bűntettét követi el a példázatban.


---


Morális oldalról nézve az intéző visszaélt a bizalommal, mert nem a gazdája akaratának megfelelően gazdálkodott a rá bízott javakkal majd a leleplezéskor


"Az intéző így gondolkodott magában: Mitévő legyek? Uram elveszi tőlem az intézőséget. Kapálni nem bírok, koldulni szégyellek. "


vagyis megbánás helyett is inkább a jogos büntetés alóli kibújáson gondolkodik a bűnös intéző.


---


Más lenne a helyzet, ha a SAJÁT pénzéből adakozna, vagy a gazda engedélyével engedi el az adósságok felét.


---



Mi lenne, ha legközelebb, amikor megkéred a szomszédot, hogy vigyázzon a gyerekre, amíg elmész vásárolni, elajándékozná a lakásodból a berendezést a szegényeknek???

2022. jan. 27. 12:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/23 Darkmoon80 ***** válasza:
0%

" Amit az a szolga elmulasztott, emez megtette. Elengedte az adósságot, ha mindjárt nem is az egészet."



Igen, csak nem a neki tartozók adósságát engedte el!


" A kérdés sem ott, sem itt nem az anyagi veszteség, hanem az emberi mulasztás, a bűn és ennek megbocsátása. "


Nos, ez így hibás megközelítés, hiszen a példázatban a gazdát anyagi veszteség éri (ezt azért nem szabad figyelmen kívül hagyni!!!), az intéző pedig KÉTSZERESEN is megkárosítja a gazdáját, egyszer amikor sikkaszt, másodszor amikor elengedi a gazdájának tartozó adósok adósságát.


A bűn és bűn megbocsájtásról szólva nem kevés hívő érvelt már azzal, hogy a bűnt csak vérrel lehet megváltani, ezért kellett Jézus áldozata az eredendő bűn eltörlésére...

Nos akkor itt hol van a bűn szükségszerű büntetése, mely (ugye) szükséges a megbocsájtáshoz???


----


"De miért is dicséri az úr az intézőt? Különös hűtlenségéért? Nem, az okosságáért."


Értem, tehát a becstelenség okosan való eltusolása dicséretet érdemel...

Megint tanultam valamit a Biblia által képviselt keresztény erkölcsről!


"Tudja, hogyan kell elérnie a célját. Ha valaki testiekre vágyik, testieket kap, ha anyagiakat akar, meg tudja szerezni. "


Brávó, tehát ha okosak vagyunk, akkor lehetünk becstelenek, kéjsóvárak, pénzéhesek...


Megint tanultam valamit a Biblia által képviselt keresztény erkölcsről!


"Ennek a különös példabeszédnek az értelmében elsősorban a megbocsátás, a kiengesztelődött élet, annak elismerése, hogy mindannyian mindent Istentől kaptunk, ezért teljesen felesleges úgy ragaszkodnunk hozzá, mintha mi „teremtettük” volna és csak a mi javunkat szolgálhatná. "


Tehát mindent amit Istentől kaptunk, nyugodtan herdáljuk el, nem kell hozzá ragaszkodnunk.


"A mostani példabeszédet bevezető „elszámolás” is az élet végére, az ember Isten színe előtti felelősségére és lehetőségeire vonatkozik."


Értem, az intéző példája alapján tehát Istennek az tetszik, ha elsikkasztjuk az általa adott javakat, majd megpróbáljuk őt "okosan gondolkodva" becsapni és még jobban megkárosítani (mondjuk a Sátánnak juttatva az Istentől elvett értékeket).


Hát kedves hívők... lelketek rajta.

2022. jan. 27. 13:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/23 Darkmoon80 ***** válasza:
13%

Az előző (6-os) hozzászólásomban az idézetek a linkelt cikkből valók.


Végül a példabeszéd általános konklúziója: csinálj bármilyen disznóságot, a végén ha okos vagy Isten majd megbocsájt.


Szegény becsületes ostobák, akik egész életükben sanyargatják magukat a túlvilág reményében, hogy pofára esnek...

2022. jan. 27. 14:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/23 munyamunya ***** válasza:

Kérdező,

Ez egy kezdetleges tanítás, nem tartalmaz jelképeket vagy magyarázni való mozzanatokat (a tanítványok nem is kérdeznek rá a Felkentnél, ahogy egyébként más példázatoknál gyakran előfordul).

Pontosan ugyanazt jelenti, mint amiről Pál is beszél:

""Emberi módon szólok a ti testeteknek erőtlensége miatt. Mert a miképen oda szántátok a ti tagjaitokat a tisztátalanságnak és a hamisságnak szolgáiul a hamisságra: azonképen szánjátok oda most a ti tagjaitokat szolgáiul az igazságnak a megszenteltetésre."" (Róma6:19)

Látszik itt is, hogy ez egy kezdőknek szóló tanítás. A lényege, hogy legyünk éppen olyan határozottak, elszántak, igyekvők az Isten akaratát végbevinni, mint amilyenek voltunk, amikor a saját vágyaink, elgondolásaink után jártunk. (Egyáltalán nem igazolja a csalást a szöveg, nem is erről van szó.)

A 9. verstől kicsit másról kezd beszélni az Úr, azt tanítja, hogy egy hívő esetében az sem mindegy, hogy ezen a világon hogyan viseli magát a többi ember, a hitetlenek felé. Nem lehetséges képmutató módon úgy tenni, mintha a hívő lét felmentést adna a világi javakkal való tisztességes élés alól. A "hamis mammon"-nak is van értéke, egy működő dolog, ami szükséges a megélhetéshez. Ha valaki ezzel tékozlóan vagy becstelenül bánik, hogyan kaphatná meg az ennél sokkal értékesebb, szellemi, mennyei "pénzeket" kezelésre?

Megintcsak szinkronban van ez más igehelyekkel:

""Ha a földiekről szóltam néktek és nem hisztek, mimódon hisztek, ha a mennyeiekről szólok néktek?"" (János3:12)

""becsületbeli dolognak tartsátok, hogy csendes életet folytassatok, saját dolgaitoknak utána lássatok, és tulajdon kezeitekkel munkálkodjatok, a miként rendeltük néktek; Hogy a kívülvalók iránt tisztességesen viselkedjetek"" (1Thess.4:11-12)

""Mert gondunk van a tisztességre nemcsak az Úr előtt, hanem az emberek előtt is."" (2Kor.8:21)

""Senkinek gonoszért gonoszszal ne fizessetek. A tisztességre gondotok legyen minden ember előtt. Ha lehetséges, a mennyire rajtatok áll, minden emberrel békességesen éljetek."" (Róma12:17-18)

2022. jan. 28. 12:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/23 Darkmoon80 ***** válasza:

" (Egyáltalán nem igazolja a csalást a szöveg, nem is erről van szó.)"


Hát, de, igazolja, és pontosan erről van szó.


1, "Bevádolták nála, hogy eltékozolja vagyonát. Magához hívatta, és így szólt hozzá: Mit hallok felőled? Adj számot vagyonomról, mert nem maradhatsz tovább intéző."


Nincs kimondva, hogy hamis a vád.


2, " Adj számot vagyonomról, mert nem maradhatsz tovább intéző. Az intéző így gondolkodott magában: Mitévő legyek? "


Az intéző nem tisztázza magát, hanem kibúvót keres, mert tudja, hogy igaz a vád.


3, " Az úr dicsérte a mihaszna intézőt"


Tehát az intéző "mihaszna" azaz vétkes volt, mivel maga Jézus használja rá a példabeszédben ezt a jelzőt.


Továbbá az okirat hamisításra való felbujtás szó szerint le van írva, remélem nem tagadod.

2022. jan. 28. 21:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/23 A kérdező kommentje:

Darkmoon80!

Dehát tudjuk rólad, hogy kötekedő hitetlan vagy.

Más témába vágó kérdéseknél is csak ezt műveled. Minden sorba belekötsz, tehát a válaszaidat nem kell komolyan venni.

Köszönömaa válaszokat, azt hiszem megértettem a példabeszéd értelmét.

Eddig én azt gondoltam, hogy ,,Igen, a világ fiai a maguk módján okosabbak a világosság fiainál." Olyanokról szól, mint példáúl Darkmoon80.

Köszi mindenkinek.

Ja és Darkmoon80! Egy szót se többet. :D

2022. jan. 29. 11:01
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!