Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Miért térítenek a hívők, és...

Miért térítenek a hívők, és miért nem az ateisták?

Figyelt kérdés
Én hívő ember vagyok,nem tartozom ahhoz a csoporthoz amely az utcán próbálja dogmáit másokra erőltetni. Viszont hiszek Istenben elfogadtam Jézust mint megváltómat,és ki állok mellette ha szakad ha törik. Ezt a kérdést azért tettem fel mert kíváncsi vagyok,hogy milyen elméletek vannak ezzel kapcsolatban. Nem vitatkozni akarok,csak véleményeket szeretnék olvasni. Köszönöm...
2012. aug. 2. 13:56
 191/196 A kérdező kommentje:
186/ Nem tudom mennyire ismered a lovat,a ló egy menekülő állat,de viszont nagyon okos.Az ember is egy menekülő teremtmény mindig oda megy ahol biztonságban "érzi" magát.A bűnbe esés óta mindig menekül valahova,és mindig azt keresi,hogy hol a tömeg mert ahol tömeg van ott kevesebb az esélye annak,hogy ő legyen az "áldozat".A ló viszont pontosan az ellentéte,ő a nyilt terepet szereti,nem megy be erdőbe fák közé,stb.Csak azért irtam le ezt a hasonlatot mert az embernek meg van mondva,hogy ne járjon azon a bizonyos "széles úton"vagyis hagyja a tömeget,de az ember mégis azt teszi.És most megpróbálok felelni arra a kérdésedre,hogy honnan tudná az ember,hogy melyik a biztos. Ha már eldöntöd,hogy AKARSZ hinni Istenbe,akkor ott van az egyetlen kézzel fogható eszközöd amellyel megtalálhatod a helyes utat,a Biblia. Mindenkinek azt mondom,hogy elöbb tisztáznia kell önmagában,hogy akarom e,vagy sem "akinek van füle az hallja"tehát akarod hallani Isten igéjét vagy sem.Ha ezt eldöntötted utána már,kapod a segítséget fentről is,hogy hogyan tovább,ne a kettő között légy,hanem légy biztos abban amit valójában akarsz.Csakis a Biblia által tudod megkeresni a Mindenható Istent. De ehhez döntened kell,akarnod kell.Számokkal meg matekkal soha nem lehet kiszámolni azt,hogy milyen esélyeid vannak.Amit Hitlerrel kapcsolatban írtál,osztozom a véleményedben. A nagyhatalmu emberek mindig a nép kedvéért lesznek hirtelen keresztyén hivő emberek,mert tudják,hogy Isten nevével bármit elérhetnek a hiszékeny nép soraiban.Hitlernek köze nem volt a Biblia Istenéhez,ő egy egészen más istent vagy isteneket szolgált. Pl az evolúció istenét,amelyet Darwinnak köszönhetünk.Ő volt az aki be ültette a kobakjába,hogy csak az erősek meg a tiszták maradhatnak meg az evolúció rang létráján. A gyengék meg a korcsok mennek a közösbe.És ő ezt tette Isten nevében.És mindegyik diktátor ezt teszi,vagy Isten nevében öl vagy pedig Isten ellen ől.De ha végig megyünk a történelem során kezdve Cézártól mindegyiküknek erőszakos haláluk volt,ez tény és való.De vajon véletlen? :) Jó éjt mindenkinek..
2012. aug. 10. 23:59
 192/196 anonim ***** válasza:
Köszönöm, erre nem voltam kíváncsi. Szerencsére ezt nem vagyok köteles végigolvasni, szemben egy kötelező előadással. Mivel a veled folytatott vitámat már lezártam a hatodik oldalon, és a hozzászólásom teljes egészében Bertának szólt, így meg sem teszem.
2012. aug. 11. 00:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 193/196 A kérdező kommentje:
gyv. Hát ne haragudj,de most már mindegy.Már megírtam,a jövőbe viszont oda fogok figyelni,hogy ne sértselek meg.De talán a válaszom majd hasznos lesz mások számára. Jó éjt.
2012. aug. 11. 00:25
 194/196 anonim ***** válasza:

Hééé, ne veszekedjetek már... :)


@ Lzoli:


Értem, amit írtál, és meg is értelek, én is sokáig hasonlóan gondolkodtam. De mostanában már elég jól sikerült összezavarodnom a témában. :D

Megmutatom azt a kérdést, amelyből a linket másoltam; érdemes megismerni a kérdező álláspontját:


http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__2..


Üdv. :)


-------


@ gyakorivalasz2:


1. Előadás: Szerintem ez olyan nevetséges dolog, mindkét fél részéről... Komolyan, mint az óvodában. Bocs.


2. Nem tudhatod, utánanézett-e vagy sem; én speciel nem gondolom, hogy nem. Valahol értem a felháborodásodat, de nem értek egyet veled. Szerintem most nem lepődtél meg. :P


3. Köszi a linket, lementettem. :)

Nem tudom, melyik kérdésre gondoltál, mostanában nem nagyon láttalak errefelé.


4. Meglepi: az osztályfőnöki óráknak felső tagozaton és középiskolában is elvileg ugyanúgy megvan a "tananyaga", mint a többi tantárgynak, rendes tanmenettel. Azt nem tudom, ez mennyire kötött (a NAT és a Kerettanterv a megmondhatója :D ), de az biztos, hogy megvannak a szokásos témák. Tessék, egy keresés első három találata:


[link]


[link]


[link]


Tehát nem csak az osztálykirándulások, a magatartásjegyek és hasonlók megbeszélésére van (elvileg), hanem mindenféle "okosságot" kellene tanulni.


5. A "relaxációs micsodák": személyesen nekem sem volt ilyen tapasztalatom, de nagyon közeli ismerősnek igen.

A megfogalmazásod amúgy tetszett. :D


6. Értem. Szóval egy kalap alá vetted a keresztény felekezeteket a keresztény jellegű szektákkal, hiába tiltakozom rendszeresen az összemosás ellen... :DDD


Viszont akkor is mindegy, mert az esély szempontjából ez lényegtelen. Úgyhogy igenis elég jók vagyunk. :D


7. Szerintem itt egyszerűen arról van szó, hogy az evolúciós elméletet összekötik az ateizmussal, ráadásul annak is a rosszabbik fajtájával :D , ezért fognak rá mindent szegényre. :D


További szép estét neked is. / Jó éjt. / Jó reggelt. :)

[Amelyik aktuális. :D ]

2012. aug. 11. 01:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 195/196 A kérdező kommentje:
"Nincs annál nagyobb örömem,mintha hallom,hogy az én gyermekeim az igazságban járnak(Ján.lev,4)" Van akiknek mond valamit ez az ige,van akiknek semmit nem mond ez az ige.Kedves Berta,utána néztem az ajánlott linkeknek :)nem szeretnék nagy szavakat használni,úgyhogy csak annyit mondok,hogy nem győztek meg.Itt most semmi köze annak,hogy nem ugyan azt látjuk,nem vita céljából mondom ezt.Csak egyszerűen én nem tudom elfogadni azt az elméletet,hogy Isten közbejárásával történt meg az evolúció.Az én szerény értelmem,és élet tapasztalataim nem engedik ezt elfogadni.Ne akarok hosszú lenni,úgyhogy megpróbálom röviden megfogalmazni,hogy miért.Első sorban nem találom benne az okot.Érted? :) Egy igaz keresztény,aki teljes mértékben elfogadja Isten szavát,az első kérdése az,hogy"akkor mi értelme van az egésznek?" Az egész kereszténység "alapköve" a bűnbe esés,és az attól való való felszabadulás,nem így látod?Ha nincs bűnbe esés,akkor nincs Jézus,ha nincs Jézus akkor nincs kereszténység.Egyik történet a másikat támasztja alá,nincs egyik a másik nélkül keresztény szemszögből nézve.Már csak az a tény,hogy az egyedüli ÉLŐ-LÉNY az ember,aki értelemmel alkotó képességgel rendelkezik a többi összes élőlénnyel szemben hatalmas bizonyíték arra,ami azt támasztja alá,hogy az evolúciónak itt semmi köze nincs.Az ember fejlődik de a többi összes marad azon a színvonalon mint a kezdetekkor.Állataim vannak,lovak,birkák és látom a rendet ami az életüket irányítja.Az a bárányka ami évente megszületik,ugyan azt teszi mint az anyja semmivel sem lesz okosabb vagy bátrabb mint az anyja a kiscsikó úgyszintén.Egy csodálatos rend van az életükben ami nem az evolúciónak köszönhető,hanem egy igen magas intteligenciának a "keze munkája".2 és fél évet kint éltem Portugáliában,sokkal melegebb éghajlat, más környezet.Az első évben lebarnultam,és egész ott létem során a bőröm színe nem változott meg,még a téli időszakban sem.És nem csak az a felülete bőrömnek volt barna amelyet a nap érte,hanem az egész testem barna árnyalatot vett fel.Ez alkalmazkodás a környezethez,mint ahogy állatoknál is megfigyelhető ez.Csak azért említettem ezt meg mert sokan össze tévesztik a szezont a fazonnal.Szóval nem tudom elfogadni egyetlen elméletét sem az evolúciónak. :) Vagy evolúció az amiben hiszek vagy pedig Isten,de a kettő egyszerre nem megy. Kellemes Vasárnapot.:)
2012. aug. 12. 11:10
 196/196 Hoffman József ***** válasza:
0%

Beleizzadtam, mire elolvastam ezt a rengeteg hozzászólást, és nem csak a meleg miatt.

Így utólag nem szeretnék már belefolyni a vitába, ezért a csak az alapkérdésre írnám le a válaszomat.


Egy kivételt azért teszek: a kor kérdésében, mert úgy láttam erre a felvetésre nem született valódi válasz.

Isten: Isten. Így tehát Neki nem okoz nehézséget úgy megteremteni a világot, mintha az már idős – akár több milliárd éves – lenne. Ádámot, majd Évát is felnőtt embernek alkotta meg, nem csecsemőnek, hasonlóan kifejlett állapotban a többi növényt és állatot. Ahogy Ádám egy napos állapotában kinézhetett harminc évesnek, úgy a Föld is több milliárdnak. A csillagok fényének sem kellett millió és milliárd évekig utazniuk, hogy a Földre érjenek. Isten a hozzánk elérő fényükkel együtt teremtette őket. A kozmikus háttérsugárzást is Isten alkotta meg, melyből most némelyek az ősrobbanásra próbálnak következtetni.

A világban csak egyetlen abszolút, mozdíthatatlan és változhatatlan létező található: Isten. Csak az igaz teljes bizonyossággal, amit Ő mond. Az emberi megismerés, kutatás csak a látható, mérhető, tapasztalható jelenségeket vizsgálhatja, és abból vonhat le következtetéseket, de ezekről a következtetésekről sohasem állítható, hogy abszolút mértékben helyesek. A kormeghatározási módszerek akár még lehetnek helytállóak is: a vizsgált dolgok annyi idősnek ’látszanak’, de valójában nem azok. Ha Ádámot a Teremtés után mindjárt megvizsgálja egy orvos, bizonyára azt mondja: 30 év körüli. A tudós megvizsgál egy követ, és azt mondja: 500 millió éves. És valóban, annyinak 'látszik'. De ettől még lehet, hogy 6000 éve teremtette Isten olyannak, mintha 500M éves lenne.

Isten bizonyára nem véletlenül alkotta meg ily módon a világot. Meg akarta adni a választás lehetőségét – mint egykor Ádámnak -, hogy maga döntse el, mit választ: ősrobbanást, vagy Őt. Ehhez azonban valós alternatíva kellett, hogy tényleg lehessen mindkét lehetőséget választani.


Tehát:

Miért térítenek a hívők, és miért nem az ateisták?


Három fogalmat szeretnék pontosítani.

1. Térítés

Ahogy a kérdező is pontosította már valamelyik kommentjében, a valódi hívők nem „térítenek”, hanem igyekeznek minél több embernek elmondani az Igazságot, de rájuk hagyva a döntést.


2. Hívő

Mindenki hisz valamiben, így minden ember „hívő”. A „hívőn” ebben a kérdésben azt az embert értjük, aki újjászületett keresztyén, és elfogadja teljes mértékben, hogy a Biblia Isten ihletett Igéje és teljes mértékben igaz. Nem hívő ilyen értelemben azonban automatikusan az, aki vallásos, tagja valamely egyháznak, gyülekezetnek. Élesen meg kell ugyanis különböztetni, amit a vallások, vallásos emberek tesznek, és amit egy olyan ember tesz, aki hiszi és elfogadja Jézus Krisztus érte hozott váltságművét. Az előbbi ugyanis valóban térítést végez: minél több embert megnyerni azért, hogy az adott vallási szervezet (ill. annak vezetője, vezetői) nagyobb anyagi haszonra, hatalomra, befolyásra tegyenek szert. (Gyakran jóhiszeműen, nem sejtve a valódi célt). Az utóbbi (az igazi hívő) azért akar megragadni minden lehetőséget, hogy beszéljen az általa megismert Igazságról, mert tudja, hogy csak az adhat igazi kiteljesedett, örömteli életet ebben a világban, és menthet meg a bűnök miatt az Igazságos Isten által majdan bekövetkező ítélet alól. Isten nem akar senkit elítélni, ezért a Fiúban, Jézus Krisztusban magára vállalta az emberiség bűneinek büntetését. Isten tehát nem elengedte (elnézte) a bűnt, hanem kifizette érte a büntetést. Amit a világ „térítésnek” tart, - és egybemossa a vallások erőszakos „hittérítésével” -, az ennek a váltságműnek a hívők általi minél szélesebb körű megismertetése az emberiséggel.


3. Ateista

Az a-teista konkrétan azt az embert jelöli, aki tagadja egy személyes Isten létezését. A legtöbb ember azonban inkább csak kételkedő (agnosztikus), aki nem hiszi (nem akarja hinni), hogy létezik ilyen Isten. Még R. Dawkins is kénytelen agnosztikusnak mondani magát, hiszen ha tudományos akar maradni, akkor kénytelen belátni, hogy Isten nemlétezését lehetetlen kétséget kizáróan bizonyítani, így önmagát nem ateistának, hanem maximális kételkedőnek nevezi.


Azt hiszem, jobban meg lehet válaszolni ezt a kérdést, ha az „ateistát” kétfelé bontjuk, és most itt így értelmezzük.

Az első az „evolucionista ateista”, aki azért nem hisz Istenben, mert az evolúciós elmélet fogadja el igaznak.

A második – elnézést a kifejezésért, de a Biblia (tehát Isten) jellemzi őket így - az „együgyű ateista”, aki nem is veszi a fáradságot hozzá, hogy tájékozódjon az élet alapkérdéseiről, hanem csak éli világát, a saját boldogulásán kívül mással nem igen foglalkozik.


Az „evolucionista ateistáról” ezt mondja Isten: „Ezt mondta a balgatag (más ford.: bolond) az ő szívében: Nincs Isten. Megromlottak és útálatos hamisságot cselekedtek, nincs a ki jót cselekedjék.” (Zsolt. 53.2)

Ez a fajta ateista a „térítő ateista”, és vele lehet találkozni gyakran az ilyen fórumokon is. Ők állnak az olyan csatornák, folyóiratok mögött, mint a NatGeo és hasonlók. Ők tényleg téríteni akarnak, de a térítést máshogy nevezik: „tudományos ismeretterjesztés”-nek hívják. Az ismeretterjesztéssel önmagában nem lenne gond, hiszen jó dolog megismerni mások nézeteit is. Azzal azonban, hogy hozzábiggyesztik: „tudományos”, azt sugallják: „kétséget kizáróan igaz”. Ez pedig már erőszakos térítés. Nem fizikailag erőszakos, de szellemileg igen. Azt közlik általa, hogyha nem fogadod ezt el, akkor ostoba, maradi, bigott vallási fanatikus vagy. (Igen, Isten is mond hasonlót emberekről, de Ő nem ember, hanem Isten, tehát Ő megteheti ezt, míg egyik ember a másikról nem!) Pedig a „tudomány” soha nincs a teljes igazság birtokában, nem egy abszolút fogalom, amihez mindet mérni lehet, hanem egy mindig változó, az adott kor ismeretszintjét tartalmazó fogalom. (Bocsánat, de nem kívánok most a tudomány meglehetősen bonyolult fogalmának részletesebb elemzésébe fogni).

A „térítő vagy evolucionista ateista” nem azért akar téríteni, mert féltő szeretet munkál benne az embertársai iránt, akik elvesznének az ő térítő munkája hiányában (hiszen nem is hisz ilyesmiben), hanem az ős-bűn, a büszkeség munkál benne. Továbbá a hiúság és egyéb önző indulatok. Nem tűrheti, hogy létezhet egy olyan Hatalom, melynek neki engedelmeskedni kellene, ezért minden erejéből lázad és támad ellene. Nem veszi azonban észre, hogy egy titokban létező másik hatalomnak szolgál ezzel: a Gonosznak.


Az „együgyű ateista” valóban nem térít. Miért tenné? Önmagán, és közvetlen környezetén kívül nem érdekli más. Vannak köztük, persze, emberek, akik kiállnak bizonyos ügyek mellett (segítenek az éhezőknek, elesetteknek, egyéb rászorulóknak), csatlakoznak különféle egészségmegőrzést, társadalmi felzárkózást stb. elősegítő mozgalmakhoz, olykor üzleti vállalkozásokhoz, de ezek mögött valahol mindig megbújik az önző ok. Azért teszik, mert az valahol hasznot hajt a számukra is, akár anyagiakban, akár más módon.


Van persze átjárás e magam alkotta két fajta ateista között; nem biztos, hogy mindenki szigorúan egyik vagy másik kategóriába tartozik. Van sok olyan ember, aki szépen leírja, beszélgetések során elmondja, hogy ő hogyan látja a világot, de hozzáteszi azt is, hogy nem akar senkit meggyőzni a maga igazáról. Miért nem akarja? Mert nem érdekli a másik ember sorsa! Ha valóban azt gondolja, hogy az ő nézete a legjobb útja annak, hogyan kell élni, akkor, ha szeretné a másik embert, igyekeznie kellene őt is legalább alaposan tájékoztatni erről. Ha nem biztos a nézeteiben, miért nem keres tovább?


A valódi hívők tehát két okból aktívak abban, hogy beszéljenek másokkal a hitükről:

Először azért, mert újjászülettek Jézus Krisztus váltságművébe vetett hit és a Szent Lélek megújító munkája által, ezért valódi szeretet él a szívükben, hogy segítsenek azon embertársaikon, akik olyanok, mint egykor ők voltak, a bűn által megkötözve, örök kárhozatra ítélve.

Másodszor, mert Jézus kifejezetten parancsolja, hogy hirdessék ezt az örömhírt az emberek között. Ez a Nagy Küldetés. (Máté ev. 28:19-20). Hangsúlyozom, ez nem terhes parancs, hanem minden igazi hívő örömmel végzi.


A Példabeszédek könyve 8-9 fejezete is elmondja, miért hirdetik Isten beszédét a hívők (és miért nem térítenek).

A megszemélyesített Bölcsesség szavait olvassuk itt, akiről mi keresztyének már tudjuk, hogy azonos Jézussal (pl. 1Kor. 1:30, Kol 2:3, stb).

Péld. 8, MBT új fordítás

1 Nem kiált-e a bölcsesség, nem hallatja-e szavát az értelem?

2 Kiáll a magaslatok ormára, az útra, a keresztutakra.

3 A városba vivő kapuknál, a bejáratoknál hangosan kiált.

4 Hozzátok kiáltok, férfiak, szavam az emberekhez szól.

5 Legyetek okosak, ti együgyűek, legyetek értelmesek, ti ostobák!

6 Hallgassatok rám, mert fontos dolgokat mondok, ha felnyitom ajkamat, helyes, amit mondok.

7 Mert szám igazságot szól, ajkam utálja a gonoszt.

8 Számnak minden szava igaz, nincs bennük csalárdság vagy hamisság.

9 Mind világosak az értelmeseknek, és az ismeretre vágyóknak érthetők.

10 Intésemet fogadjátok el, ne az ezüstöt, inkább a tudást, mint a színaranyat!

11 Mert értékesebb a bölcsesség az igazgyöngynél, és nem fogható hozzá semmiféle drágaság.

12 Én, a bölcsesség, együtt lakom az okossággal, és nálam van a megfontolt tudás.

13 Aki féli az Urat, gyűlöli a rosszat. A kevélyt és a kevélységet, a helytelen utat. meg az álnok beszédet gyűlölöm.

14 Enyém a tanács és a jutalom, én vagyok az értelem, enyém a hatalom.


Az 5. versben áll, hogy Jézus az együgyűekhez szól, őket hívja, hogy legyenek értelmesek, ismerjék meg az Igazságot (7. vers).


Péld. 9:1 -6

1 A bölcsesség házat épített magának, hét oszlopot faragott hozzá.

2 Levágta vágómarháját, megfűszerezte borát, és megterítette asztalát.

3 Lányokat küldött ki, hogy így kiáltsanak a város magasan fekvő pontjain:

4 Aki tapasztalatlan, térjen be ide! Az esztelennek pedig ezt mondja:

5 Jöjjetek, egyetek a kenyeremből, és igyatok fűszerezett boromból!

6 Hagyjátok el az együgyűséget, és éltek, járjatok az értelem útján!


A Bölcsesség (Jézus) megépítette a házát, gazdag étkezést készített elő, majd kiküldte szolgálólányait (ezek vagyunk mi, hívők), hogy hívjuk az embereket, ezt mondván nekik: „Hagyjátok el az együgyűséget, és éltek, járjatok az értelem útján!” (6. vers).


Vannak azonban, akiknek nem használ az intés, mert csak csúfolódnak:

7 Aki meginti a csúfolódót, maga fog pironkodni, aki megfeddi a bűnöst, magát szennyezi be.

8 Ne fedd meg a csúfolódót, mert meggyűlöl téged, de fedd meg a bölcset, az szeretni fog téged!

A „csúfoló”, úgy vélem az első fajta ateista, akinek nem használ az intés, csak gúnyolódni fog rajtad. Jézus tehát kifejezetten azt mondja, hogy kiáltanunk kell, szólni az Ő Igazságát, de ennél tovább ne menjünk. Ne kezdjünk el nyomulva téríteni, mert egyrészt hasztalan, másrészt magunknak ártunk vele, amikor szitkokat kapunk vissza. Az itt olvasható hozzászólások némelyike ékes bizonyítéka ennek!

Ez egybecseng azzal, amit Máté evangéliumában is mond Jézus: „Ha pedig valaki nem fogad be titeket, meg sem hallgatja szavaitokat: menjetek ki abból a házból vagy városból, még a port is verjétek le lábatokról.” (Máté 10:14)


Összefoglalva: Miért térítenek a hívők, és miért nem az ateisták?

A hívők nem térítenek, hanem evangelizálnak: hirdetik Jézus Megváltó örömhírét.

Azok az ateisták, akik térítenek, ezt Isten elleni lázadásukból kifolyólag teszik. Úgy képzelik, ha lerombolják az emberek nagy részében Isten ismeretét, ők is megszabadulnak az Isteni számonkérés ijesztő eshetőségétől.

Azon ateisták, akik nem térítenek, azért nem teszik, mert nem törődnek a többi emberrel.

2012. aug. 23. 20:02
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!