Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Akik elutasítják az evolúció...

Akik elutasítják az evolúció létét, hogyan értelmezik a pszeudogének létezését?

Figyelt kérdés

Ezek olyan, rendszerint teljes génszakaszok, amelyek olyan termékeket kódolnak, amik teljesen feleslegesek az élőlény szempontjából.

Legismertebb példája talán az emberi tojásfehérjét kódoló gén. Ami teljesen természetes, ha fejlődés útján jöttünk létre, hogy néha hátramarad egy-egy funkcióját vesztett gén.

De ha Isten készre teremtett volna minket, akkor elég kókler munka értelmetlen és felesleges génszakaszokat pakolni az élőlényeibe.



2017. ápr. 11. 08:20
1 2 3 4
 11/31 A kérdező kommentje:

"Egy kérés még, linkeljétek ezt a tojásfehérjés dolgot leíró tudományos cikket, hadd olvassam el. Köszönöm. "

[link]

"One protein used as a yolk component in egglaying

vertebrates is the product of the vitellogenin

gene.18 Since placental mammals are proposed to be

descended from egg-laying ancestors, researchers

recently investigated whether humans retained the

remnants of the vitellogenin gene sequence in pseudogene

form. To assist in their search, this group determined

the location of the functional vitellogenin gene

in the chicken genome, noted the identity of the

genes flanking the vitellogenin sequence, and located

these genes in the human genome. They found that

these genes were present side-by-side and functional

in the human genome; then they performed an examination

of human sequence between them. As

expected, the heavily mutated, pseudogenized sequence

of the vitellogenin gene was present in the

human genome at this precise location.19 The human

genome thus contains the mutated remains of a gene

devoted to egg yolk formation in egg-laying vertebrates

at the precise location predicted by shared

synteny derived from common ancestry."


"Figyelj, harmadszor is leírom: ha más a funkciója, akkor nyilván nem ugyanaz, hanem más"

Ha ugyanaz a gén kódolja, akkor nem más.

Vagy esetleg akkor prezentáld nekünk hogy hol és hogyan működik másképp ugyanez a gén!

Mert addig ez csak a szárnyavesztett madár utolsó vergődéseinek az esete, amikor már te is pontosan látod hogy a valóság egész egyszerűen cáfolja azt ahogyan te értelmezed a Bibliát, így nem tehetsz mást, vergődve tagadsz a végsőkig, akkor is ha semmit nem tudsz felmutatni ami alátámasztaná, ami mellett kardoskodsz...

Vagy esetleg fel tudod mutatni ezt az emberben módosított tojásfehérje génterméket? Mert ha nem, akkor mégis miről is beszélsz?

2017. ápr. 11. 11:05
 12/31 anonim ***** válasza:
0%

"Mert addig ez csak a szárnyavesztett madár utolsó vergődéseinek az esete, amikor már te is pontosan látod hogy a valóság egész egyszerűen cáfolja azt ahogyan te értelmezed a Bibliát, így nem tehetsz mást, vergődve tagadsz a végsőkig, akkor is ha semmit nem tudsz felmutatni ami alátámasztaná, ami mellett kardoskodsz...

Vagy esetleg fel tudod mutatni ezt az emberben módosított tojásfehérje génterméket? Mert ha nem, akkor mégis miről is beszélsz?"


Te miről beszélsz?:))) Na ezért nem szeretek szóba állni a fajtáddal.

1. Te sem tudod bizonyítani, hogy valódi pszeudogén, mégis bizonyítékkén visítod a világra, de tőlem persze bizonyítékot vársz feltételezésekre. Először magadtól várd el ezt. Én csak rámutattam, hogy a pszeudogénekről semmit sem tudnak, nem bizonyíték

2. Te állítottad, hogy bizonyíték, bizonyítsd ezzel a törzsfejlődést. Nem fog menni


"már te is pontosan látod hogy a valóság egész egyszerűen cáfolja azt ahogyan te értelmezed a Bibliát"

Pont nem ez derül ki, hanem ellenkezőleg:)


"Vagy esetleg fel tudod mutatni ezt az emberben módosított tojásfehérje génterméket?"

Lsd. első kettő pont. Ti evolúcionisták szoktátok mondani, hogy még nem tudjuk, de majd rájön a tudomány. Hát most én is ezt ragadom meg. még nem tudni, mi annak a génnek a hatása az emberben, de majd rájövünk.

Láthatod tehát, hogy a törzsfejlődés ugyanolyan hitkérdés, mint a teremtés:) Függetlenül attól hogy mekkora műsort rendezel, vagy mekkora hisztit vágsz le:)


Látod látod, ügyesen leterelted a vitát a természettudományról...


""Figyelj, harmadszor is leírom: ha más a funkciója, akkor nyilván nem ugyanaz, hanem más"

Ha ugyanaz a gén kódolja, akkor nem más. "

De Te mondtad, hogy nem kódol, mert az ember nem tojik:) Más gének hatására más funkciója van


"@8-9: de kis naív vagy :) "

Ez így elég karcsú:)


Köszönöm a fehérjeszintézis leírását, mind tudjuk. Ennyi a tudományotok?


"Magyarán _lehetetlen_, hogy egy genetikai kódrészlet, ami egy tojásfehérjét kódol egy élőlényben, egy másikban mást fog." Ez nem igaz. Még a környezeti hatások is meg tudják változtatni egy egy gén hatását. Más gének simán módosíthatnak egyes gének hatásait. A fehérjeszintézis valóban ennyire egyszerű, de a genetika nem egyenlő a fehérje szintézissel, ezt megtanulhatnátok. Nagyon naív vagy Mojjo. "Kis naív." A tojásfehérje gén az emberben pedig egy erős csúsztatás, és amúgy sem bizonyít semmit. A törzsfejlődést meg pláne nem, még ha ugyanaz a gén is valójában. Gondoljátok végig. Úgysem megy


Na most mér tényleg búcsúzom, mert semmi érdemlegest nem írtok, és csak fantáziáltok a genetikáról, logikátlan következtetéseket levonva


" Ezek sorrendje kódolja az információt - mint az informatikában a 0 és 1 sorrendje. Három ilyen bázis határoz meg egy aminosavat. "

Tehát belátod, hogy van információ a DNS-ben, ráadásul digitális kód. ÉS ez szerintetek csodák csodájára magától állt elő, intelligencia nélkül, ami cáfolja az információ törvényét. Ha a világűrben találnátok ilyet, üvöltve mondanátok, hogy van földön kívüli élet, mert információt hagyott maga után. Ha a DNS-ben van ilyen információ, akkor az kizárt, hogy intelligenciától származik. Hát ennyi a tudományotok. Magadat mattoltad:)


Búcsúzom, további jó izgulást!

2017. ápr. 11. 14:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/31 Mojjo ***** válasza:
100%

@12: senki nem mondta, hogy genetika = fehérjeszintézis. Ahogy írtam, te génkifejeződésről és az arra gyakorolt hatásokról beszélsz. Egy fehérjekódoló szekvencia viszont nem fog tudni mást csinálni, mint fehérjét kódolni. Az lehet, hogy nem fejeződik ki, vagy csak adott körülmények között fejeződik ki, de mást nem tud csinálni: vagy legyártódik a fehérje, vagy nem történik semmi. Épp ezért nem lehet az emberben más funkciója sem. Nem bonyolult ez.


A DNS egy kód. Igen, én úgy gondolom, hogy spontán jött létre. De mi köze ennek az evolúcióhoz? Ha a jóistenke teremtette az első élőlényeket DNS-estől, pont ugyanúgy működik az evolúció, mintha spontán jött volna létre az élet. Ez az evolúció szempontjából teljesen mindegy és nem is tartozik a tárgykörébe.

2017. ápr. 11. 15:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/31 Mojjo ***** válasza:
100%
(Ha esetleg nem fogalmaztam volna jól, ami előfordulhat: a helyzet igen egyszerű. A vitapartnerünk állításával ellentétben egy fehérjekódoló szekvenciának nem lesz soha más gének hatására más, aktív funkciója, mint az adott fehérje kódolása. Innentől pedig az egész eszmefuttatása semmisnek tekinthető, hiszen erre a nem létező mechanizmusra épít.)
2017. ápr. 11. 15:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/31 A kérdező kommentje:

"Te sem tudod bizonyítani, hogy valódi pszeudogén"

Az illető gén funkciója teljesen ismert, még mindig ugyanarról a tojásfehérjét kódoló génről beszélünk. Egyszerűen nincs mit bizonyítani, mert ez egy gén normális működése, hogy egy génről egy fehérje, egy funkcióval.

Ha ettől bármi módon eltérést kéne tapasztalnunk, na azt kéne bizonyítani.

Tudod bizonyítani? Vagy ha nem, akkor miről is beszélsz?


"Na most mér tényleg búcsúzom"

Na ez is várható volt. Mikor már nyilvánvaló hogy nem tudsz mit felmutatni, mert egyszerűen a tények ellened szólnak, akkor inkább menekülsz...

2017. ápr. 11. 16:09
 16/31 Darkmoon80 ***** válasza:
100%

Ne tudd meg hányadszor!


Nem ez az első topik, ahonnan hasonló módon távozik. Akárhányszor be kellene ismernie, hogy nincs igaza, veszi a kalapját. Csak az a baj, hogy holnap újra kezdi egy másik kérdésnél, remélve, hogy ott nem bukkan fel valaki, aki rábizonyítja tudatlan vakhitét.

2017. ápr. 11. 17:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/31 anonim ***** válasza:
Nem tudom, mi az a pszeudogén. De Istenre emlékszem :)
2017. ápr. 11. 21:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/31 A kérdező kommentje:

#17

A pszeudogének olyan funkcióvesztett gének, amelyek a fejlődés korábbi stádiumaiban még szükségesek voltak, de az élőlény jelenlegi állapotában már feleslegesek.


Egyébként ne érts félre, nem Isten ellen beszélek! Csak az ellen az értelmezés ellen hogy bármi is a jelenlegi formájában 6000 éve lett készre teremtve. Egyszerűen azért mert a világunk tényei mind ellent mondanak ennek.

Ettől még persze származhat minden Istentől. Csak annyi biztos hogy nem abban a 6000 éves formában, ahogy egyesek elképzelik.

2017. ápr. 11. 21:36
 19/31 anonim ***** válasza:

#18, nézd el nekem, rettentő szegényes a biológiai jártasságom, de...

Ha jól tudom, a DNS x%-áról is azt gondolják, hogy "szemét", mivel nem tűnik aktívnak. Személy szerint én úgy gondolom, hogy az ember jóval többre lenne hivatott, mint amire ma képesek vagyunk, többek között talán a DNS-ünket is képesek lehetünk aktiválni. Sokat foglalkoztam ehhez hasonló kérdésekkel spirituális megközelítésben, mert már gyerekkoromtól kezdve tapasztaltam olyan érdekességeket, mint pl. telepátia, jövőemlékezés vagy testen kívüli élmények. Tudom, hogy a tudomány elutasítja ezek létezését, de amikor a saját életünkben ezeket megtapasztaljuk, látjuk a saját szemünkkel, akkor képtelenség elfogadni a tudománynak azt az álláspontját, hogy ezek a dolgok egyáltalán nem is léteznek. Tudom, hogy ez a tapasztalás szubjektív, nem mérhető és tudományos eszközökkel jó eséllyel nem bizonyítható, de ettől függetlenül valahogy mégiscsak léteznek.


(#17)

2017. ápr. 12. 06:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/31 A kérdező kommentje:

#19

A hangsúly épp azon lett volna hogy ezen gének funkciói pont hogy nem ismeretlenek, hanem nagyon is ismertek, épp innen tudjuk hogy feleslegesek. Tehát aligha így lettünk készre alkotva.


Amúgy a tudomány nem utasít el semmit, de ha valamiről bizonyíthatatlan hogy létezik, még közvetett módszerekkel is vizsgálhatatlan, azzal egyszerűen nem tud mit kezdeni.

Márpedig az ilyen ezoterikus elméletek nagy része abból áll, hogy van egy jelenség, amiről nem tudjuk hogyan működik, erre jön egy ezoterikus "szakértő", és belemagyaráz valamit amit tényként ad elő, miközben semmivel sem tudja bizonyítani azt.

Vagy épp a legtöbb ilyen ezoterikus képessèg, ha tényeg működne, könnyen lehetne objektív kísérletekkel tesztelni a működésüket. És vannak is rá példák, de ezeken meg rendszerint csúnyán felsülnek az ezoterikusok. Példa:

[link]

2017. ápr. 12. 07:50
1 2 3 4

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!