Ha van ősrobbantás, akkor építhette a természet önmagától Stonehenge-et?

Szerintem te nem értesz ehhez a részéhez.

Pedig a többi elég jó volt, amit írtál.

Az anyag az ősrobbanásnál, és egyéb, nagy energiás helyeken elképesztően bonyolult tud lenni. Rengeteg egzotikus részecske keletkezik - és ezek aztán a másodperc tört része alatt át is alakulnak. A leghosszabbak milliárd éves életűek.

De a végén MIND egy olyan állapotba kerül, ahonnan már nincs tovább, és innen kezdve így is marad.

Ha viszont nem erre gondoltál, hanem az általános lehűlésre - az más miatt van, és az sem jelenti a világ végét.

@ "De a végén MIND egy olyan állapotba kerül, ahonnan már nincs tovább, és innen kezdve így is marad."

Pontosan. Ebből logikusan következik, hogy a világ és az anyag nem létezhet az örökkévalóság óta, mert akkor már rég elérte volna ezt az állapotot. Én csak ennyit mondtam.

szp72 nevű felhasználó válasza:

"Mindenki számára bizonyításra nem szoruló evidencia, hogy létező csak létezőtől származhat, s a semmiből soha nem lesz valami."

Ez fura érv,ha a vallás védelmében van hozva,hiszen akkor honnan lett Isten?

Ha viszont öröktőlvaló, akkor ugye az a kérdés, hogy miért egy komplex lény van öröktől fogva, miért nem az energia stb..?

@ "akkor honnan lett Isten?"

Ha az anyag örök, akkor nem kell honnan lennie, ha Isten az örök, akkor annak se kell honnan lennie.

@ "miért egy komplex lény van öröktől fogva, miért nem az energia stb..?"

Miből gondolod, hogy Isten komplex? Az Isten per definicionem oszthatatlan egység.

Ahogy egy festményt nem hozhat létre pusztán a vászon és a festék, hanem kell hozzá egy festőművész, úgy az érteles embert sem hozhatja létre pusztán az értelem nélküli anyag, hanem kell egy értelmes alkotó, aki képessé teszi az anyagot, hogy értelmes emberré váljon.

Ahogy a létezőből következtethetünk az örök létezőre, úgy az emberi értelmességéből következtethetünk az örök értelmességre, amit mi keresztények Istennek hívunk.

"Ebből logikusan következik, hogy a világ és az anyag nem létezhet az örökkévalóság óta, mert akkor már rég elérte volna ezt az állapotot."

Csak ez nem igaz.

Az anyag alkotóelemei elérhetik a végső állapotot, azzal nincs baj. Gondolom, téged se zavar, ha nem bomlik el az a sok atom, amiből felépülsz.

A hőhalálhoz meg nem értesz, ahogy látom.

"Ahogy egy festményt nem hozhat létre pusztán a vászon és a festék, hanem kell hozzá egy festőművész"

Na, ehhez SEM értesz. Nézd meg az ördög kertjét.

Vagy akár egy hópelyhet.

Nem tudom, én nem láttam még értelmes nem komplex lényt.

De úgy látszik rosszul következtetek belőle, mert ezek szerint elég lenne elfogadnom, hogy van , csak azért mert egyesek szerint kell lennie.

Persze az értelem szó maga is kérdéses, főleg az AI korában, de amúgy is.. mi kell hozzá?

Egyébként egy dolog a festős példádból hiányzik.

Mit fest a festő?

Ezek alapján hogy alkothat Isten, ha nincs referenciája..