Liberálisok! Mi a véleményetek erről a videóról?

Egyszerűen nem egyezik az érv és a konklúzió, nem tudom eredetileg mi volt az előadás címe úgyhogy lehet ez csak a fordító költeménye, de ez így egy szalmabáb érvelés.

Senki nem mondta hogy 3-5 milliárd embert be kéne fogadni az USA-ba, pláne nem Európába. Se a büdöslipsik, se a büdöskonzervatívok. Azt se állította senki hogy az egymilllió bevándorló befogadása megoldaná a másik ötmilliárd problémáit.

Abban igaza van hogy globális szinten az lenne a megoldás ha mindenkinek a saját országában lenne élhető jövője. De pont a liberális nézőpontba szokott beletartozni hogy például vonjuk felelősségre azokat az (amerikai) cégeket akik DK Ázsiában napi 70 centért dolgoztatják a varrónőket embertelen körülmények közt, bojkottáljuk a gyémántipart és a nyersanyagban gazdag országok kizsákmányolását, és pont a konzervatívok szokták a piac láthatatlan kezét meg a "trickle down economy"-t meg a kapitalizmust, szabadságot emlegetni.

Bevándorlás szempontból pedig a liberális álláspont (legalábbis az elterjedtebb, moderált része - mindig van pár hangos szélsőséges, de ha a jobboldaliakat nem kezdjük el nácizni mert nekik is van pár díszhülyéjük akkor a baloldalon se csináljuk ugyanezt) nem az hogy engedjünk be mindenkit válogatás nélkül. Inkább azt szokták például kritizálni hogy aki már itt van azzal hogyan bánnak. Erről ide írhatnék még egy kisesszét de nem fogok, az ICE túlkapásai közül rengeteg nyilvánosságra került. Attól még hogy valakit nem akarnak beengedni az országba nem muszáj rögtön az emberi méltóságától is megfosztani.

"nem jelent semmire sem megoldást a migráció támogatása és elősegítése, sőt miért rendkívül veszélyes és ártalmas mind a befogadó, mind a kibocsátó országokra nézve a bevándorlási-invázió tervének elősegítése" Ezt egyszerűen nem bizonyítja a videó, minden bizonnyal a fordító interpretációja. Annyit mutat be hogy a világ szegénységére nem megoldás az Amerikába vándorlás. Ismétlem, ezt senki nem gondolta. Azt nem bizonyítja hogy például a klímamenekültek vagy a háborús, vallási üldözöttek helyzetén se segít ha beengedik őket az országba. És azt sem bizonyítja hogy a jelenlegi helyzet káros lenne. Azt állítja hogy ha kétmillió vagy ötmillió embert engedne be az USA, az túlfeszítené a forrásokat, de nem annyit enged be. Feltételes módban mindent meg lehet érvelni. Az elvileg logikus hogy elvonja a tehetséges, tanult fiatalokat a hazájukból, számokat, felméréseket nem ad ehhez sem de ha adna ezt elhinném. Itt vissza lehet kanyarodni a 3. bekezdésemhez.

*fontos megjegyzés: a liberális és konzervatív szavakat itt az amerikai aktuálpolitikai konvenció szerint használom, mert Amerikáról szólt a videó. Ott a "liberális" baloldali, inkább a Demokrata Párttal azonosuló, zöld, szociáldemokrata vagy szocialista, társadalmilag liberális (nők, kisebbségek jogai, LMBTQ, abortusz), a "konzervatív" pedig jobboldali, patrióta, Republikánus Párt szavazó, jellemzően keresztény, társadalmi kérdésekben konzervatív és sokszor tekintélyelvű viszont gazdasági, államigazgatási kérdésekben szabadságközpontú: fontos alapértékeik szólásszabadság, a szabad kapitalizmus, alacsony állami aktivitás például segélyek, ingyen egészségügy tekintetében. Nem ér ráhúzni egy az egyben a magyar vagy európai helyzetre mert itt más a politikai hagyomány, és a magyar "bevándorlóprobléma" is teljesen más mint az amerikai.

#10 nem is véletlenül. Mert az itteni magukat jobboldalinak nevező pártoknak annyi közük van a jobboldalhoz, mint makónak jeruzsálemhez.

A Kelet európai magukat jobboldalinak nevező pártok, a "boldog békeidők"-et akarják visszahozni, tehát a szovjet időket...

Hiába pontoztok le.

Sosem értettem a szegények miért ilyen antiliberálisak,amikor a legrosszabbat nekik egy diktatórikus kormány hozza.

Nálunk ez még különösen rossz,mert még az adók is magasak.

Magas adók+0 szociális háló a lehető legrosszabb.

De a magyaroknak ez kell.

TL;DR

A téma érdekes. Valóban helyben érdemes kezelni, ahol lehet. De jó lenne tényekre támaszkodni ENSZ elavult és hibásan mért adatai helyett!!

A számok, amiket az elején mond, nem stimmelnek. Hamis túlzással érvel, ami azért kár, mert a hitelességét veszíti el. Ha érdekelnek a valós számok, olvass ezzel kapcsolatos könnyen elérhető irodalmat.

Factfulness, avagy A Tények

[link]

[link]

Ellenben az igaz, hogy a megoldás az, hogy helyben kezelik a problémát ott, ahol nincs háború. Ahol meg háború van, onnan a menekültek lehet felzárkóztatni, nem az ott előket.

Mivel a kérdés kifejezetten a liberáncsokat célozta (esetleg nem feltétlen jó szándékkal), fontos megemlíteni, hogy a Fidesz kormány milliókat ad fél évre azoknak, akik hazánkba jönnek tanulni. Nincs is 2es átlaghoz kötve, hogy ezt megkapják, nincs tanulmányi szerződés, hogy le kell dolgozni, különben Irgum burgum, mint ahogy azt a magyar diákoknak kötelező. Százezres nagyságban hoztak be migráncsokat a hazug politikájuk mellett.

Így ez a kérdés nem csak a libsik kérdése, hanem emberi kérdés. Hogyan tudunk hozzá járulni, hogy felzárkózzanak a szegények?

Az, amit nem szabad, mert demagóg, hogy össze kevered a háborús menekülteket azokkal, akik Afrikában, Indiában és Kínában élnek a mélyszegénységben, és ahova milliókat taszított le a Brazil Olimpia (csaxxólok).

Aztán a témában még fontos megértedő, amit Ghana elnöke is mond, aki látja, hogy mi van a felzárkózás után: [link]

Több beszéde is mutatja, hogy mire kell figyelni azoknak, akik csak a megvezetett és hiteltelen online újság írók által írt cikkekből tájékozódnak ebben a témában.

Bill Gates tettei is többet segítenek, mint amiről a belinkelt video mesélt.

De még mindig nem a háborús migráncsokról van szó, hanem a Ténytudatosságban (Factfulness) dolgokról.

A videó nem a dzsihád ellenességet akarja hirdetni, mint az az oldal, ami ellopta az eredeti videót, hanem azt, hogy kizsákmányolás és kiemelés helyett felzárkóztatás kell.

Azt a könyvet tessék elolvasni. Nem hosszú és nagyon tanulságos.

Meghallgattam, de nem érte meg.

Egyrészt, nagyon manipulatív, mivel hazudik. Pl. azt veszi alapul 2.6 milliárd embernél, hogy az országukban az átlagbér alacsonyabb-e, mint Mexikóban az átlagbér. Viszont ettől nem lesz egy ország teljes lakossága szegény, mivel sokan felfelé húzzák az átlagot.

Továbbá, ezen számítás szerint Magyarország szintén ilyen szegény ország, mivel alacsonyabb az átlagbér, mint Mexikóban. 2019 őszén Mecikóban a bruttó havi bér 390 ezer forintnak felelt meg. Mo.-on ebben az időben kb. 360 ezer volt a ksh szerint, és a ksh még kihagy 1.5-2 millió embrt a számításból, vagyis sokkal alacsonyabb.

Azért mert Mexikó átlagbére alatt vannak, még lehetnek élhető körülmények az országban, ha annyival olcsóbbak a termékek. Vagyis nem Amerikához kellene viszonítani, hanem az adott ország élhetési körülményeihez.

Lehet, hogy valaki órűánként 2 dollárt keres, de lehet, hogy ott ez egy tisztes fizetés.

Vagyis a videó a jelenlegi formájában csak hazug, manipulatív anyag. Ennek pont az az értelme, hogy meggyőzze azokat, akik nem értenek hozzá.

De egy másik példa. Beszélt arról, hogy Kínában mennyien szegények. Ott helyben, hogy kellene segíteni? Kína olyan csóró, hogy segítségre szorul? Nem, Kína az egyik legfejlettebb, leggazdagabb ország, csak ilyen körülményeket tart fenn szándékosan. Ott nem fogsz tudni segíteni, mert akarják, hogy legyen olcsó munkaerő.

Vagy amikor azt mondja, hogy az az 1 millió a legképzetebb. Ez sem feltétlenül igaz. Magyarországról sem csak a diplomások mennek el, hanem kb. minden réteg, mivel mosogatással is jobban lehet kint élni, mint itthon.

Tipikus populista bullshitelés. Eleve teljesen (és szándékosan) félrereprezentálja az érveket amiket cáfolnia kellene, aztán öt percben próbálja elmagyarázni korunk egyik legkomplexebb globális problémáját, de abban sem mechanizmusokról beszél, hanem teljesen fölöslegesen hatalmas számokkal meg színes golyókkal dobálózik, hogy elkábítsa a hallgatóságot.

A kedvenc részem, amikor hüledeznek, hogy szétgurultak a rágók, mintha az valami szimbóluma lenne a migráció fenntarthatatlanságának, vagy ilyesmi. :D