Van olyan ellenzéki párt, aki nem vesz részt a Gyurcsányszövetségben és komolyan vehető?

20!

Ez hagyományőrzés! Pár éve volt egy video, ami a bajai időközi választásokon buktatta le a Fideszt, ahogy szavazatokat vásárol. Csak kiderült, hogy MSZP-s megrendelésre, DK-s szereplővel készült és kamu volt az egész. Később azt próbálták bemagyarázni, hogy oktatóvideót készítettek. Ez utóbbi pedig Gyurcsány öröksége, hiszen az Öszödi beszédet utólag igazságbeszédnek magyarázták.

Lásd be, kamu videó készítésben és kimagyarázásban nagy hagyomány van a baloldalon, ehhez tényleg értenek. Kár, hogy ezekre semmi szükség egy kormányzatban!

21:

Én azt nem értem, hogy az ellenzék a sikertelenségét miért a Fideszre fogja.

Az a baj, hogy a szavazóknak nem kínálnak alternatívát, hogy ők hogyan csinálnák.

A szavazók megszólítása helyett felcsaptak hivatásos Orbángyűlölőknek.

"Figyelj, 2002-2010 közötti szdsz-mszp kormanyok se tudtak kormanyozni, sajat bevallasuk szerint se."

Csak az a helyzet, ha ebből indulunk ki, akkor a fidesz még annyira se tud, mivel gazdasági mutatók időszakra nézve jobbak voltak, mint 2010 és 2018 között.

Elfogadhatjuk, hogy az mszp-szdsz mit mondott magáról, de akkor ehhez kellene viszonítani a fideszt.

"Csak az a helyzet, ha ebből indulunk ki, akkor a fidesz még annyira se tud, mivel gazdasági mutatók időszakra nézve jobbak voltak, mint 2010 és 2018 között."

Mesélj még! 2010-ben közel voltunk az államcsődhöz. Kb. 2012-ig mindenhol leminősítették az országot.

A gyurcsányék által meghamosított mutatókra gondolsz?

"2010-ben közel voltunk az államcsődhöz"

Csak az nem az ország helyzete miatt, hanem a válság miatt volt. A válság természetével járt, hogy a kötvénypiac befagyott. Ez a jelenség más országban is előfordult, nyugodtan keress rá.

Viszont ha megnézed az államadósságot, akkor láthatod, hogy 2002 és 2010 között kb. ugyanannyival nőtt, mint 2010 és 2018 között. Ez az összeg nagyjából 10 ezer milliárd. Szóval nem beszélhetünk aránytalan aladósításról az mszp-szdsz-nél, ha nem beszélünk a fidesznél.

GDP-t tekintve pedig az mszp-szdsz alatt volt az az időszak, amikor nagyon sokat nőtt és tartósan meg is maradt. Ha megnézed pl a világbank adatait - vagyis amit pont nem tudott senki se hamisítani -, akkor láthatod, hogy válsággal együtt az mszp-szdsz alatt 90%-os növekedés volt. A fidesz 8 éve alatt pedig csak 20%-os konjunktúrában.

Abban a helyzetben az mszp szar volt, mivel nem láttunk nagyon céltalanabb kormányt, mint ők, viszont a mostani helyzetet ismerve, elég egyértelmű, hogy a fidsez kifejezetten roszabb, mint az mszp-szdsz.

#26 azóta is a legrosszabb Magyarország. A tízéves átlag növekedés rosszabb mint a többieké, a hasonló országok közül, pedig arányaiban messze Magyarország kapja a legtöbb EU segélyt, eközben pedig Magyarországon a legmagasabbak az adók, és ott van az a magas eladósodás is.

aztán ha számla is összehasonlítja az ember az országokat a gyár a környező országokban akkor ott is látja hogy nem állunk túl jól...

"Amikor válság van, akkor számítanak a világgazdasági tényezők, de amikor növekedés van, akkor nem?"

Ezt miből szűrted. Én a régiós szintre egyik esetben sem hivatkoztam. Nem mondtam, hogy jobban kezeltük a válságot, mint mások, mivel én nem arról beszélek, hogy régióban milyenek voltunk az adott időben, hanem, hogy a fidesz és az mszp közt mi a különbség. A csőd kölezi helyzetre csak azért kellett hivatkoznom, mert sokan, nem megfelelően Gyurcsányra kenék a válságot, miközben nem sok köze volt hozzá.

De ha nagyon szeretnéd. Nálunk a növekedés előbb elindult, mint más régiós országokban. Ha megfigyeled a GDP növekedést, akkor látszik, hogy 2001-ben indult a növekedés, míg más országoknál ez kitolódott, ezzel magyarázható, hogy mi arányaiban miért voltunk rosszabbak. Viszont ha azt hasonlítod össze, hogy 2000-es évek növekedései előtti illetve utáni GDP, akkor számos ország előtt vagyunk. A példa kedvéért Szlovákia, Horvátország és Szerbia is ilyen.

A fidesz GDP növekedésben tényleg nem rossz a régióhoz képest, csak a régióban senki nem kapott annyi EU-s forrást, mint mi. Ahhoz képest pedig elég gyenge, amit összehoztak.

Az EU-s átlag 2010 és 2018 között 2%-os volt. Illetve ezen időszak alatt Magyarország az éves GDP 5%-ának megfelelő összeget kapta az EU-tól. Ha csak a kapott összeggel növelték volna a GDP-t, tehát az ország önerőből stagnált volna, akkor is (5*8) 40%-os növekedést értek volna el. Ez kétszerese az elértnek.

Ha egy jobb kormányról beszélünk, aki tudta volna hozni az EU-s átlagot, akkor további (2*8) 16%-os növekedés lett volna. Vagyis összesen, 8 év alatt 56%-os GDP növekedés lett volna lehetséges egy jó kormánnyal.

Ehhez képest a fidesz elég gyengén szerepelt.

Ahogy az mszp-hez képest is. Csak a viszonyítás miatt. 2004 és 2010 között a GDP 2%-ának megfelelő összeget kaptuk évente, vagyis (2*6) 12%-ért lehet felelős max az EU. Mi 2002 és 2010 között 93%-ot növeltük a GDP-t, vagyis az ország önerőből kb. 80%-ot nőtt.

Olyan nincs, hogy EU-s segély! Pályázatok vannak. Ha Mo. sok pályázatot elnyer, akkor az a kormány munkáját dícséri. Emlékezzünk vissza, hogy a 2010-es kormányváltás után derült ki, hogy gyurcsányék annyira nem kormányoztak, hogy alig pályáztak, tehát "bent hagytak" egy csomó pénzt.

A 10 éves átlag növekedéssel az a baj, hogy 2010-ben egy csőd szélén álló országot vettek át. Nyilvánvaló, hogy az első évek erősen rontották az átlagot.

"Viszont ha megnézed az államadósságot, akkor láthatod, hogy 2002 és 2010 között kb. ugyanannyival nőtt, mint 2010 és 2018 között."

Ezzel a megállapítással csak az az apró probléma van, hogy összegszerűen valóban kb. azonosan emelkedik, viszont 2002-től GDP arányosan is durván emelkedett. 2010-től viszont elindult lefelé.