Aki a Fideszre szavaz miért teszi? Mi tetszik a kormányzásukban? Programjukban? Mi szimpatikus bennük?

Itt egyedül az 5. hozzászóló tudott érvelni mellette. Ő legalább adott egy néhány pontos listát, igaz, a többsége megkérdőjelezhető. Talán majd meg is teszem, ha olyan kedvem lesz, de legalább próbálkozott. Így kéne ezt csinálni!

Viszont ez nagyon nem elég. mérni kell azt is, hogy mi a több, ami tetszik vagy nem tetszik a kormányzásukban. Mennyi lehetőségük volt, azt mennyire használták ki a KÖZ érdekében?

Az nem érv, hogy szeretünk valakit, és azért. Az érzelmek a hálószobába valók.

Az sem érv, hogy nincs más kormányképes alternatíva: nem csak kormánypártot választunk, hanem ellenzéket is. Ők azok, akik kontrollálják a kormányt. Fontos szerep. A Fidesz akkor is nyer, ha azok, akik szerint nincs más kormányképes alternatíva egy ellenzéki pártra szavaz. Az a kérdés, hogy mekkora fölénnyel, és lesz-e kétharmad, vagy sem.

1.) Mert a Fidesz az egyetlen kormányképes párt Magyarországon.

- lehet ellenzékre is szavazni, hogy ki nézzen a Fidesz körmére. 100%, hogy a Fidesz lesz 2018-ban is kormányon, csak az nem mindegy, hogy hány ellenzéki párt és politikus kontrollálja őket.

2.) Mert nincs szükségünk 5 millió néger/arab/török/stb. bevándorlókra.

- Mikor lenne nekünk annyi? mind továbbmentek volna. Egy normális EU szintű tárgyalássorozattal sok konfliktustól megkímélhettük volna magunkat, és konstruktív javaslatot tehettünk volna a menekültek, bevándorlók biztonságos kezelésére. Pl. biometrikus személyazonosító.

Ne feledjük azt sem, hogy letelepedés most is van, és nagyon is asszisztál hozzá a Fidesz. Hallottál a letelepedési kötvényről, csak arról szól az egész, hogy a Fieszes haverok ebből is pénzt akarnak csinálni. (letelepedési kötvényt borsos jutalékért értékesítik. Már fizetni se kell érte: hitelben is fel lehet venni, és maga a letelepedési kötvény a fedezet! Így már kettős jutalékot kapnak a haverok: hitel- és kötvényértékesítés miatt.

Azt se feledjük, hogy ha már kerítés, semmi szükség nem volt arra, hogy milliárdokat költsenek kormánypropagandára, manipulatív kérdéses konzultációra...

3.) Mert negyedével csökkentek a rezsiköltségek.

- Aha. Csak előtte jól felemelték az árakat! 2% +áfa, plusz adó... de válaszold már meg, hogy miért a legdrágább földgázt vesszük egy fideszes haver cégén keresztül? Miért jó az, hogy tönkrement egy halom szolgáltató, és pl. a katasztrófavédelemnek kell a kéményekkel foglalkozni? Mi abban a jó, hogy kevesebbet fordítanak fejlesztésre, karbantartásra, és lerohadnak a közüzemi hálózatok, amit végül majd az adófizetők pénzén kell megjavítani? Mindezt pedig nem azokkal fizettetik majd meg, akik használják, hanem mindenkivel, tehát nem ösztönöz spórolásra. Miért nem energiatakarékossági beruházásokkal támogatták inkább a lakosságot, amivel hosszútávon és tartósan csökkent volna a rezsi? Korábban volt panel, panel+ program, most nincs. Az EU lakossági szigetelésre szánt támogatását is lenyúlták.

Amúgy felháborító, hogy propagandára kötelezik a szolgáltatókat, és a társasházkezelőket, hogy ki kell írni, mennyi volt a megtakarítás, ami nem mellesleg félrevezető egyoldalú infó. Egyébként mi egyáltalán nem tapasztaltunk 25%-os rezsicsökkenést. Mellesleg hőszigeteléssel a levegő is tisztább lett volna, aminek az egészségre is jó hatással lett volna, így az EÜ-kiadások is csökkentek volna, és a kvótánkat is eladhattunk volna, ami szintén nem kevés pénz.

4.) A szocik alatt három kulcsa volt a személyi jövedelemadónak: 18, 36, 40. Jelenleg egyetlen, 15%-os kulcs van, ami 2018-ig 9%-ra fog csökkenni.

- Ez az egyik legigazságtalanabb és legkárosabb gazdasági lépésük. Tömködni is kellett a likakat, és persze a szegények itták meg a levét annak, hogy a gazdagok többet visznek haza. A szocik ideje alatt a 18-os szintig volt SZJA-visszatérítés.

5.) A szocik alatt 0 ft volt a családi adókedvezmény összege, jelenleg viszont a következő a helyzet: egy gyerek után havi 10000 Ft/hónap, két gyerek után havi 25000 Ft/hónap, három gyerek után havi 99000 Ft/hónap. Minden további gyerek után plusz 33000 Ft/hónap.

- Nagyon helyesen nem az adóba volt beépítve a szociális támogatás. Jelenleg minél gazdagabb valaki, annál több szociális támogatásban részesül, viszont minél rászorulóbb valaki, annál kevesebbet tud igénybe venni. Ez szerinted a helyes? Most sorra szüntettek meg mindenféle szoc. támogatást.

6.) A szocik visszavették 2 évre a szülési szabadság hosszát, az Orbán-kormány ezt visszaállította 3 évre.

- Oks, ez egy pont, ha így van. Tegyük azért hozzá, hogy a szocik idején mennyi volt az álláskeresési járadék, és most mennyi! Márpedig elég életszerű, hogy vannak munkanélküliek.

7.) A szocik alatt ha egy kismama munkába állt, akkor elvették a GYES-t és a GYED-et. Ma már nem büntetik ezzel a dolgozó kismamákat.

- + egy pont

8.) A szocik megszüntették a szocpolt. Az Orbán-kormány visszaállította (CSOK néven), aminek az összege jóval magasabb, mint anno a szocpol volt. (Három gyerek után 10 millió forint vissza nem térítendő támogatás, tervezett gyerekek után is!)

- A CSOK is úgy rossz, ahogy van. Szintén csak a gazdagoknak használ. Szegény családok nem tudnak fenntartani nagy lakásokat, házakat. Ráadásul rendesen megemelte az ingatlanok árát, tovább súlyosbítva a helyzetüket.

9.) A szocik alatt elképesztő hiány volt a költségvetésben. Jelenleg viszont alig 2%-os a deficit.

- Értem. Tudsz arról, hogy hogyan trükközik évről évre a Fidesz a statisztikával, hogy ez a látszat megmaradjon?! Van ennek irodalma! Arról nem is beszélve, hogy közben ezerszer változtatnak így is a költségvetésen, év közben vezetnek be új adókat kiszámíthatatlanná téve a gazdaságot, amit ugye elbizonytalanítja a befektetőket, így kevesebb lesz a munkahely.

10.) A szocik alatt 6-8%-os volt az infláció. Jelenleg alig 1%.

- Megint megemlíteném a 2%-os ÁFA-emelést, ami azt jelenti, hogy annyival kevesebbet ér a nettó kereseted. Az infláció mellesleg szintén csökken a rezsicsökkentés hatására, de más területeken nagyobb árnövekedés is tapasztalható.

11.) A szocik számára a legfontosabb külpolitikai prioritás az volt, hogy benyaljanak az EU-nak és az amerikaiaknak. A mai kormány számára viszont a magyar érdekek a legfontosabbak, még ha emiatt meg is sértődnek bizonyos külföldi politikusok.

- Nem óvodában vagyunk, nem az számít, hogy megsértődnek-e vagy nem, hanem hogy a befektetők bizalmát elnyerjük-e vagy sem, ugyanis ebből lesz a munkahely. A közmunka inkább rabszolgaságnak nevezhető, és sokkal károsabb dolog, mint a segély, mert tönkreteszi a munkaerőpiacot. Számtalan munkahely szűnt meg amit közmunkásokkal végeztettek el sokkal olcsóbban. (Utcaseprés, parkrendezés, irodai munkák...)

12.) A szocik megtagadták a határon kívüli magyarok kettős állampolgárságát. Az Orbán-kormány viszont megadta nekik azt.

- A Fidesznek nem kellett volna sebeket szaggatni. A Fidesz leszarja a határon túliakat is, csak a szavazatuk kell nekik. Mikola el is szólta magát.

13.) 40%-kal emelték a pedagógusok, a rendőrök és a katonák fizetését.

- A pedagógusok fizetésemelését inkább hagyjuk, mert a munkájukat is emelték rendesen, és jól lerohasztották a közoktatást, és amúgy is kamu ez az emelés! Konkrétan mikor hány százalékkal emelték? Arról miért nem beszélsz, hogy közben mi lett a cafeteriájukkal?! A többinek nem néztem utána, de gondolom, ott sincs minden rendben. A nővérek tízszázalékos bérrendezése is olyan volt, hogy közben elvették a műszakpótlékjukat, így sokkal kevesebbet kaptak végül!

14.) Megszűnt a rendszeres szociális segély, így a cigányok is arra kényszerülnek, hogy dolgozzanak - ha mást nem, akkor közmunkát.

- Nagyszerű! int írtam, amúgy is magas volt a munkanélküliség, azoknak sincs munka, akik akarnak dolgozni. Ezzel még kevesebb rendes munkahely lett. A munkanélküliek számát tovább növelték azzal, hogy a korkedvezményes és munkaképtelen embereket is visszazsuppolták a munkaerőpiacra, í

15.) Dohányzásellenes törvények tömkelegével elérték, hogy ma negyedével kevesebb cigi fogy, mint 6 éve.

+ 1 pont egyes törvények miatt, viszont -2 pont a trafikmutyi miatt, aminek max úgy lett volna értelme, ha nem közvetlen a bolt és buszmegálló mellett lehetne kapni a cigit, hanem egy félreeső helyen, hogy ne legyen kísértés. és akkor említsük meg azt is, hogyha nem a fideszes haverok kapják a trafikokat! Mellesleg koránt sem ilyen rózsás a helyzet, csak az van, hogy most tömegével vesznek csempészcigit zugárusoktól feketén, ill. külföldön, így a hazai bevétel is csökken.

16.) Betiltották a pénznyerő automatákat, amelyeken emberek tízezrei verték el a pénzüket.

- Pontosabban csak a fideszes havernak lehet, neki viszont adómentesen gyakorlatilag. Mellesleg az, hogy az emberek mit csinálnak a pénzükkel, az a saját felelősségük. Jobb lenne, ha nem játszanának önjelölt gyámszerepet, nem alacsonyítanák le az embereket. Akik szerencsejáték-függők, most is éppúgy elköltik kaparósra vagy lottóra a pénzüket.

17.) Bekötötték a NAV-hoz a pénztárgépeket, visszaszorítva az ÁFA-csalások mértékét.

- Hát ezzel még nem szorították vissza igazán az ÁFA-csalást. A be nem ütött összeg mértékéről nem küld adatot a pénztárgép. Nincs hiteles infó, hogy ennek mekkora gazdaságfehérítő hatása volt. Volt bevételnövekedés, ez tény, csak az nem bizonyított, hogy ennek köszönhetően lett volna. Mellesleg hatalmas mínusz, hogy gyakorlatilag olyanoktól is elvárják a pénztárgépet, akiktől irreális. Az is mínusz, hogy viszont ha már ennyire cserélni kellett mindenkinek, nem tették kötelezővé az olyan gépeket, amiknél tételesen lehet látni, hogy mi menyibe kerül (pl. zsemle, virsli...)

18.) Több száz km új autópálya-szakasz épült.

- Ez épült a szociknál is. Ja, akkor több is épült, mint most. Az autópálya fizetőssé tételéről miért nem beszélsz?

19.) Új hidak épültek az Ipolyon, és most épül egy új Duna-híd is.

- Szocik idején is épültek hidak. Na, bumm!

20.) A bankrendszer többsége magyar tulajdonba került, állami segítséggel.

- És ez miért jó nekem?! (Magyar = Fidesz-haver/mutyisztán) De ejts már két szót a Questorról, és a MNB

alapítványairól is!

21.) Forintra váltották a devizahiteleket, és visszaszolgáltatták az embereknek a bankok által jogtalanul elvett pénzt.

- Milyen árfolyamok mellett is? Milyen körülmények között is? Ezúttal is csak a gazdagoknak kedveztek, a szegények megszívták.

Tehát a 21 pont = maximum 2,5 pont, és akkor a mínusz pontokat nem vontam le! Ráadásul nem tettem felsorolást, arról, hogy mik a rosszak, csak arra reagáltam, amit te jónak tartasz! Érted: másfél cikluson át kétharmad úgy, hogy gyakorlatilag még az önkormányzatokban is szinte kivétel nélkül fideszes többség van, az összes hivatalban és intézményben fideszes vezető van, és így is csak pozitív 2,5 pont telik tőlük. A negatív pontokat meg ismétlem, hogy nem számoltam!

Ezért mondom, hogy a Fidesz nem érdemel több bizalmat, inkább akkor már egy törpepárt, amelyiknek a legjobb embere HA bekerül a kontrollt tud jelenteni az elszállt agyúakkal szemben!

Több pontodban utalhattam volna erre a cikkre, ami azért mégiscsak kicsit összefoglal ezt-azt, de nem teljes. Ajánlom elolvasásra!

[link] (Ez csak megemlíti és szemlélteti, hogy év végén mindig trükköznek, de nem részletezi pontosan. Többek között úgy megy, hogy pl. a MOL az állampapírjait "kölcsönadja" az államnak, de számtalan hasonló trükkjük van.

további cikkek:

[link]

Az egykulcsos adóval kapcsolatosan Orbán:

[link]

Annyiban hiányos a cikk, hogy nincs benne, hogy adózással kapcsolatos témakörben egyedülálló módon már 2/3-os törvényben rögzítik betonba az egykucslos adót. Ennyire van/volt ellene Orbán az egykulcsos adónak! Ennyire hiteles "ember" ő.

További ellenérvek, kiegészítés a 12-es hozzászólásomhoz:

3. A rezsicsökkentést hangsúlyozom, hogy energiatakarékossági beruházás támogatásával kellett volna elérni. Mégpedig célzottan a szegények és a panelházak számára, mert a gazdagoknak amúgy is van rá pénzük. Ezzel szemben az EU ezen szándékát megtorpedózzák, és azt hazudják, hogy pont az EU nem engedi.

[link]

Adó.

Most kitalálták, hogy a műemléknek nyilvánított házak felújítására adójóváírással lehetőséggel kedveznek. Már megint adójóváírás, ami csak a gazdagoknak jó. A szegények nem tudnak élni minden lehetőséggel. Itt is az lenne a jó, ha a szegények kapnának többet, vagy pedig vissza nem térítendő támogatást adnának erre a célra.

7. Igaz, ez nem a várandósokra van kihegyezve, de náluk is alkalmazható, hogy a Fidesz gyakorlatilag törvényesítette az indoklás nélküli felmondást. Először konkrétan ezt, majd kirúgott egy rakás embert, hogy a saját pártkádereit ültesse be, mindegy milyen szakértelemmel, majd mire elkaszálta az alkotmánybíróság ezt a törvényt, akkor olyan gumiszabályt, hogy "bizalomvesztés" (ha én nem bízom a göndör hajúakban, akkor pechük van); vagy lojalitás hiánya, ami szintén nem mérhető, a munkaügyi bíróságon mint munkavállaló nem tudom bizonyítani, hogy de igen, lojális vagyok.

11. "Kezdek kételkedni abban, hogy a közeli konténerrel bármire is jutnánk"

Véletlenül kevertem ide a közmunkát, amit a 14. pontba akartam írni, de attól még valós. Ugye nem gondolod, komolyan, hogy a magyarok érdeke az, hogy a Fidesz szétlopja, elherdálja, hűtlenül kezelje a közvagyont?! Amúgy meg általában él az a szabály, hogy valamit mindig valamiért. Az nem korrekt, hogy tartjuk a markunkat az EU-s támogatásokért, aztán meg jól beintünk nekik. A seggnyalásnak én sem vagyok a híve, de amit Orbán csinál, az inkább káros Magyarországnak. És ha már EU-s támogatás: a gazdasági növekedés nagy része csak ennek tudható be, nem a kormány teljesítményének! Hamarosan csökken, megszűnik az EU-s támogatás, és sokkal kevesebbet értünk el vele, mint elérhettünk volna, mert szétlopták, elherdálták...

16. Betiltották a pénznyerő automatákat.

Annyival egészíteném ki, hogy ez az egyik legártalmatlanabb függőség, ha azt vesszük, hogy hány törvénnyel segítették elő a sokkal súlyosabb alkoholbetegség terjedését: első törvényük 2010-ben a házipálinka legalizálása, másik meg a KRESZ átvariálása: kerékpáros már főúton is vezethet ittasan. Az alkohol nem csak szegénységhez vezet, hanem agresszióhoz, vandalizmushoz, garázdasághoz is, ráadásul fizikailag is egészségtelen, és komoly TB kiadáshoz okoz.Sokkal több alkoholbeteg van, mint szerencsejáték függő, és még többen tapasztalják súlyos következményeit.

De cáfold meg az állításomat, ha tudod, kíváncsi vagyok a többi pozitív dolgokra is, amiket mondtál, mert eddig csak egy-kettő volt valóban az.

Előre is köszi!

" Én nem akarok sem kommunistát, sem liberálist látni a hatalomban."

Magyarországon egy kommunista párt van, a Munkáspárt (valójában egy kamupárt), amelyik nyíltan örül a Fidesz sikerének, és egyáltalán nem akar senki, és nem is lenne megvalósítható az.

A liberalizmussal meg konkrétan mi a baj? Sajnos a Fidesz politikai értékrendjében benne van az, hogy a politikai tudatosságot és vitakultúrát csökkentik az emberekben, ennek egyik lépése az volt, hogy a politikai fogalomtár szókincset lecsökkentik. Egyszerűen úgy, hogy szavak eredeti jelentését törlik az emberek agyából, már-már vagy éppen konkrétan egyáltalán nem is tudják mit is jelent eredetileg egy-egy politikai irányzat stb. magából a szóból viszont félelem-, gyűlöletkeltő szitokszót művelnek.

Számodra is összefolyik a szocializmus és a kommunizmus.

Tehát ezért kérdezem, mi konkrétan a liberalizmus, és mi a probléma vele?

Az összes párt beleértve a baloldaliakat is kapitalista értékrendet vall, csak az nem mindegy, hogy milyen kapitalizmus. A munkásosztály kizsigerelése pl. nem helyes. Harmonikus szimbiózis kell a munkásosztály és a tőkés osztály között. Ez nem valami marxista vagy mit tudom én, milyen rizsa, nem valami utópia! Az északi modell ű kapitalizmus ezért sikeres, erről szól. A skandináv államok gazdasága és társadalma ennek köszönheti sikerét. Nem azért vezethették be, mert gazdagok voltak, hanem azért lettek gazdagok, mert bevezették.