Kezdőoldal » Tudományok » Társadalomtudományok és bölcsészet » Léteznek még olyan nemzetek...

Drgdf kérdése:

Léteznek még olyan nemzetek akiktől szintén olyan sok területet elcsatoltak a történelem során, mint mi?

Figyelt kérdés
Magyarország, magyarok, magyar, nép, terület, elcsatolás,

2012. márc. 21. 17:28
1 2 3
 11/21 anonim ***** válasza:
100%
Lehet itt felsorolni példákat de az amit Trianonban elvettek legalább 1000 évig magyar volt mind államilag és népességileg. Amikor mi ide jöttünk nem volt itt létező államalakulat.
2012. márc. 23. 16:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/21 anonim ***** válasza:
A lengyel állam területe egy érdekes kérdés, talán nagyobb tragédia a magyarnál is.
2012. jún. 26. 01:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/21 anonim ***** válasza:
na de a lengyel állam 200 évig ország között volt osztva meg amúgy mit keménykedtek a rendiállamukkal full nacionalista állammal védhetetlen az az ország
2012. jún. 26. 01:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/21 anonim ***** válasza:
49%

Az itteni hozzászólók vagy nem magyarok (a magyar nyelvtudás még nem tesz magyarrá) vagy öngyűlölők. Hogy lehet hasonlítani Trianonhoz tengeren túli gyarmatokat, meg török birodalmat?



Ezen az államok nem vesztettek nemzeti területeket? Nemzeti terület: ahová egy népet kialakulása etnogenezise identitása korai emlékei fűzik, és államának megalakulása óta birtokolta is azt.


A török és a Brit Holland stb... birodalom szimpla gyarmatbirodalmak voltak.

2012. júl. 16. 21:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/21 anonim ***** válasza:

14. hozzászólónak: milyen jogon mered kétségbe vonni a magyarságom?

Ha pedig megteszed, akkor jó lenne megnézned, hogy melyik politikai eszme az, amelyik először kizárta a nemzettársát a nemzetből. Meglepődnél, ha erről tudásod lenne. Egy olyan politikai erő találta ki ezt, amelyiket valószínűleg nagyon szidalmazol, de az eszköztárukat mégis alkalmazod. Tanulnod kellene mielőtt belemész egy vitába...

2012. júl. 22. 10:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/21 Szabó Joe válasza:
Ami trianonban történt olyat még eggyetlen országgal sem csináltak sehol a földön.Mert Magyarország ellen (kevés kivétellel)egy egész földrész összefogott. Mi nem a háborúban veszítettük el területünk 2/3 hanem az ezt követő béketárgyalások alatt,amikben hazugságokkal alátámasztott vádak és indokok alapján olyan országokat hoztak létre amik soha nem létteztek.(ez Europa szégyene és az akkor élt Magyar vezetőké mert hagyták,hogy ez megtörtényen.)Egyébként törökországgal is ez volt a cél csak ők nem hagyták ezért tőlük csak minimális területet csatoltak el.Ja és a birodalmak,gyarmatok stb.nem nemzetállamok,hanem meghódított kirabolt területek amellyeket minden ország elveszít előbb utóbb.
2012. júl. 22. 22:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/21 anonim ***** válasza:
100%

Ha valaki komolyan akarja vizsgálni a kérdést, akkor pár tény felett nem lehet szemet hunyni.

Egyébként erdélyi vagyok, szívbemarkolóan érint a kérdés, de éppen ezért fordítottam még korábban sok-sok időt a kérdés tanulmányozására.

Tehát a kőkemény tények:

- Magyarország az I. világháborút elvesztette; igaz, hogy a Monarchia volt a "vesztes fél", de a Monarchiából Magyarország az utolsóként lépett ki, még Ausztria is hamarabb távozott

- Ausztriához képest hatalmas hátrányaink voltak: a Habsburg-kérdést NEM rendezte a magyar politika (József főherceg ügyét egész végig nem!); Magyarország 1 évvel később konszolidált, mint Ausztria, ugyanis a magyar politika egyik oldala sem mert választásokat rendezni; félreértés ne legyen, se vádaskodás, mert EGYIK OLDAL sem merte megszervezni; végül csak a kényszer miatt került rá sor - addigra viszont Ausztria minden kérdést elrendezett már 1 éve a belpolitikában, már volt szerződése is, amikor Magyarország tárgyalóasztalhoz ült!

- mennyiben nemzetállam egy olyan állam, amelyik lakosságának alig fele (és ez jóindulatú közelítés) más nemzetiségű, mint az államalkotó nemzet?

- a Monarchia rendszerében minek tekintsük Boszniát és Galíciát?

Az utolsó két kérdésre nem akarok választ adni. Tudnék, de vannak olyanok, akik nem értik miért kapcsolódik ide a kérdés.


És akkor jöjjön a személyes szívfájdalmam. Trianonért nagyban felelős a magyar politika, mert még az osztrákok színvonalát sem tudták produkálni, csak a kicsinyes hatalmi harcaikat, amivel a magyar állam hatalmas területeket veszített. Nem lehet ezt semelyik oldalnak kizárólagosan felróni, mert szó szerint a politikai élet teljes palettája elégtelenre vizsgázott. Nem kellett világméretű összeesküvés, a magyar politika elszúrta.


Ugyanakkor Trianon a második világháborúban már nem volt.

1947-ben a párizsi békeszerződés rendezte a magyar határokat.

Még a második világháború alatt jelezték a baloldalisággal nagyon nem vádolható Erdélyi Párt vezetői, hogy Magyarország megint vesztes lesz - CSAK a magyar politika miatt. Vissza lehet keresni a politikai nyilatkozatokat. Nagyon világosan elmondták, leírták, hogy az újabb békekonferencia kudarcát Budapesten készíti elő a hatalom.

A visszacsatolt területeken botrányos módon kezelték a nemzetiségi problémát, gondolok a ruszinokra (akiknek nem adtak egyenjogúságot, pedig magyar vezetőik voltak, meg lehet nézni ki volt a miniszterelnökük).


Ezeket csak nagyon vázlatosan írtam le. Trianonért nagyon komoly felelősség terheli az 1917-1920 közötti magyar politikát.

Párizsért (1947) ami a jelenlegi határokat szabja meg - minden tekintetben a Horthy-kormányzat felelős. Az Erdélyi Párt nagyon sokszor tiltakozott, de Budapest azt hitte mindenkinél okosabb.


Tehát a tragikus arányú területelcsatolásnak azért nem találni olyan jól párhuzamba állítható további példáját, mert akkora baklövés-sorozatot, mint amit a magyar politika produkált, egy nép sem engedett meg a saját elitjének.

2012. júl. 24. 01:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/21 anonim ***** válasza:
hogy Magyarország megint vesztes lesz - CSAK a magyar politika miatt <-- inkább az angol politikai vezetés miatt
2012. júl. 24. 11:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/21 anonim ***** válasza:

Nem az angol politikát hibáztatták, hanem a magyart!

Megkeresem és ide teszem a linkjét.

A visszacsatolt részek képviselői (akiket nem választottak, hanem Budapest nevezett ki!) nagyon keményen kritizálták a budapesti kormányt. Nem kenték az angolokra, de nem szövegelek, hanem próbálok keresni linket.

Ha nem találom meg interneten, leírom melyik könyvekben, melyik oldalon találhatóak meg az általam említett nyilatkozatok. Hátha van olyan, aki még kérdésekre úgy keres választ, hogy képes elsődleges forrást olvasni...

2012. júl. 24. 20:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/21 Szabó Joe válasza:
Tisztelt 17-es a nemzetállam szirintem egy olyan terület amelyen egy nép létrehozta államát törvényeit és élte életét hosszú ideig (jelen esetben uszkve 1000 év).Nemzetiségek meg mindenhol vannak hol több hol kevesebb.Egyébként szinte minden ország veszített már háborút mégsem szaggatták szét a területeit. Bosznia,Galícia ha jól tudom hercegségek (ez nem biztos) a lényeg,hogy ugyan úgy alárendeltje volt Ausztriának mint Magyarország. A magyar vezetői elitről altotott véleményeddel egyetértek , de azért a győztes hatalmak sem azon fáradoztak,hogy egyben maradjon Magyarország.
2012. júl. 24. 22:11
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!