Ahogy a legtöbb weboldal az interneten, ez a webhely is cookie-kat használ, melyekre szükség van a weboldal teljes működéséhez. Weboldalunk böngészésével Ön elfogadja a cookie-k használatát. További információ
Főoldal Belépés/Regisztráció Egy véletlen kérdés Facebook






Kategória: Tudományok » Természettudományok

A kérdés
dq nevű felhasználó kérdése:

Az inerciarendszerek egyenértékűsége és a zárt univerzum hogyan egyeztethetőek össze? (ikerparadoxon)

Úgy értem, hogy ha van két egyenes, amelyek 2 pontban metszik egymást, akkor mindkét iker azt fogja látni hogy másik az öregebb, ami egy ellentmondás.

Van erre valami értelmes feloldás, vagy, az egyiket mindenképpen el kell vetnünk?


 01-11 19:41  Privát üzenet  Tetszik 

A válaszok
1 2
Mojjo nevű felhasználó válasza:

Nem igazán értem a kérdést. Ha egy ikerpárról van szó, akik valamikor, valamilyen utazás után találkoznak, akkor nem utazhatnak olyan "egyeneseken", amik csak egyszer metszik egymást.

A válaszíró 86%-ban hasznos válaszokat ad.
# 1/19Időpont 01-11 22:48 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
1: a világegyetem nem zárt.
2: az egyenesek csak egy ponton metszik egymást.
3: ami az "ellentmondást" illeti: ha pl. tenger alatt nézi egymást a két iker, akkor a távolság növekedésével MINDKETTŐ úgy látja, hogy a másik sötétebb lett, míg ő maga nem. Ez is ellentmondás?

Tehát: mi a kérdés?

A válaszíró 74%-ban hasznos válaszokat ad.
# 2/19Időpont 01-11 22:53 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
A kérdező kommentje:

#2: "1: a világegyetem nem zárt"

[link]

"Arguments have been put forward that the observational data best fit with the conclusion that the shape of the global universe is infinite and flat,[6] but the data are also consistent with other possible shapes, such as the so-called Poincaré dodecahedral space[7][8] and the Picard horn.[9]"

Akkor a kérdés máshogy:

Ez utóbbi terekben (vagy mondjuk S^3 esetén) hogyan van feloldva az ikerparadoxon?

# 3/19Időpont 01-11 23:18 Privát üzenet
Mojjo nevű felhasználó válasza:

Valószínűleg valami félresiklik nálam a kérdés értelmezésénél, de egyszerűen nem esik le, hogy miben befolyásolná az ikerparadoxont az, ha nyílt, vagy ha épp zárt lenne a világegyetem. dq, ki tudnád kérlek ezt fejteni valahogy szájbarágósan?

Egyébként, amennyire meg tudom ítélni, az angol wiki elég korrekt tud lenni ilyen témáknál. Átnézted a vonatkozó szócikket?
[link]

A válasz 100%-ban hasznosnak tűnik. A válaszíró 86%-ban hasznos válaszokat ad.
# 4/19Időpont 01-11 23:35 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
A kérdező kommentje:

Ja, a zárt nem azt jelenti hogy zárt (hiszen minden top tér zárt), hanem azt, hogy kompakt:
[link]

Nyilván egy gömbön elõfordulhat két olyan egyenes, amelyek kétszer metszik egymást..
De talán 0 görbületû tér is létezik, amelyben az egyenesek egyenesek, mégis metszhetik egymást többször.
(2 dimenzióban a tórusz ilyen)

# 5/19Időpont 01-11 23:59 Privát üzenet
Mojjo nevű felhasználó válasza:

@5: de az ikerparadoxon eleve arról szól, hogy van egy ikerpár (születés - első biztos metszéspont), akik egymáshoz képest jó nagy sebességgel száguldanak valamikor, valameddig az életük folyamán, majd amikor újra találkoznak (második biztos metszéspont), már nem lesznek egyidősek. Az egész történethez két metszéspont kell, eggyel elő sem lehet állítani.

A válasz 100%-ban hasznosnak tűnik. A válaszíró 86%-ban hasznos válaszokat ad.
# 6/19Időpont 01-12 00:20 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
A kérdező kommentje:

Jaja.
Euklideszi térben a feloldás az, hogy, mivel két egyenes max 1x metszheti egymást, ezért az egyik testvér vissza kellett forduljon.
Nyilván gömbön ilyen nincs.
Megy az ûrhajós egyenesen, majd, kilukad ugyanott ahonnan indult. Te is tudsz ilyet: ha elindulsz nyugatnak, elõbb-utóbb visszaérsz.

# 7/19Időpont 01-12 00:31 Privát üzenet
Mojjo nevű felhasználó válasza:

@7: ééés igen, most leesett végre, hogy mire is gondolsz. Valóban érdekes kérdés. A választ sajnos viszont nem tudom.

A válasz 100%-ban hasznosnak tűnik. A válaszíró 86%-ban hasznos válaszokat ad.
# 8/19Időpont 01-12 00:40 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
Szimmetria megfontolásokból lehet látni, hogy egyformán öregednek.
Valahogy úgy képzelem, hogy amíg távolodnak egymástól, addig mindkettő úgy látja, hogy a másik lelassult - aztán, amikor már közelednek, akkor meg úgy, hogy felgyorsult.

A válaszíró 74%-ban hasznos válaszokat ad.
# 9/19Időpont 01-12 01:19 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
Mojjo nevű felhasználó válasza:

@9: az idődilatációt nem érdekli, hogy távolodik-e, vagy közeledik valami, szóval ez így sántít.

A válaszíró 86%-ban hasznos válaszokat ad.
# 10/19Időpont 01-12 01:27 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Értesítsünk róla, ha új válasz érkezik? Válasz küldése



Kapcsolódó kérdések
Mi van az univerzumon túl?
Az idő kezdete vagy vége van közelebb?
Hány darab foton lehet most úton az Univerzumban?
Miért nem léteznek a világegyetemben zöld színű csillagok?
Van olyan szakma/allas, mely kemiaval es az univerzummal egyarant foglalkozik?
Ha érdekel a "csillagászat", hol érdemes (el) kezdenem?

Kérdések a Tudományok rovatbólKérdések a Természettudományok rovatból








Minden jog fenntartva © 2017, www.gyakorikerdesek.hu | GYIK | Szabályzat | Sitemap | Médiaajánlat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelmi szabályok | Kapcsolat: info (kukac) gyakorikerdesek.hu