Mit gondoltok a mai feminizmusról(Nőktől kédezem)?

Igen.

Ha figyelembe veszem a modern pornóipart, a férfiak szexhez való hozzáállását, a nemi erőszak statisztikákat, a nemi erőszakra adott társadalmi reakciókat, a kapcsolaton kívüli és belüli nemi szerepeket, a szocializációt, a családon belüli erőszakot, és a tényt, hogy a férfi erőszak tagadhatatlanul kimagasló minden formában és téren a nők által elkövetett erőszakokhoz kepest, akkor hülye lennék NEM feministának lenni pusztán azért mert pár férfi arról nyíg a neten, hogy a mai feministák el akarják nyomni a férfiakat.

Hármas válaszoló:

Először is ne tegyünk úgy, mintha nemi erőszakot, ill. családon belüli erőszakot egyedül férfiak követnének el. Nem egy ismerősöm van, akit igen is nagyon súlyosan bántalmazott a barátnője, vagy anyja. Engem nem érdekel, hogy ki erőszakoskodik kivel, mert én nem a nők pártján állok, hanem inkább azokén, akivel erőszakoskodtak. Egyébként hogy lehet az, hogy ugyan ezek a feministák a "cgány (azért írtam így, mert ez a szó fennakadt az oldal szűrőjén, mintha nem is létezne) bűnözés" szó hallatán, mint rasszista fogalmon (amelyet ugyanúgy elvetek) fel vannak háborodva, amikor a "férfierőszak" fogalma ugyan ezen paradigma szerint lett létrehozva. Talán inkább a cgány bűnözés helyett a BŰNÖZÉST, a férfierőszak helyett az ERŐSZAKOT kellene megszüntetni. Ezen kívül lehet, hogy a férfiakra jellemzőbb lehet a kapcsolaton belüli fizikai bántalmazás, de mi a alapján nem beszélünk az általában nők által elkövetett lelki/verbális bántalmazásról. A férfiak a nők verbális sértegetéseitől való megvédésére ugyanis nem épült ki egy olyan társadalmi, kulturális minta, mint amely a nőket védi meg a férfiak fizikai bántalmazásától. Egyébként személy szerint nekem kevésbé fájna, ha a párom adna egy nagy sallert, mintha hozzávágna egy olyan mondatot, hogy még egy krva gyereket sem vagyok képes neki csinálni.

A nemi erőszakra adott társadalmi reakciókról annyit, hogy a bántalmazottakat segítő szervezetek általában a sztereotipikus hatások miatt diszkriminatív módon, kifejezetten a nőkre specializálódtak, kifejezetten kizárólag nőknek szándékoznak segíteni, Nem értem, hol van itt a nők társadalmi kihasználása, lekicsinyítése.

A modern pornóiparról tudni kell, hogy a férfiak iránti alacsonyabb kereslet miatt sokkal hátrányosabb helyzetből indulnak a szakmában, mint a nők. Így a sokkal kisebb bérekhez sokkal nagyobb megaláztatások tartoznak egy-egy pornófilm forgatás alkalmával. Bár kifejthetnéd, hogy itt pontosan mire céloztál, hogy esetleg tudjak vitatkozni vele.

Végezetül pedig, ha már a feminizmus ideológiáját statisztikákra alapozzuk, miért nem vesszük figyelembe, hogy a hajléktalanok kb. 90%-a férfi, a veszélyesebb, stresszesebb munkákat általában férfiak végzik és váláskor az esetek 90%-ában a nő kapja meg a pár gyerekét.

A modern feminizmust az különbözeti meg a marxizmustól, vagy a nemzetiszocializmustól, hogy a világ problémáit éppen nem a gazdagok-munkások, árják-zsidók, hanem nők-férfiak relációjában nézzük .

"Először is ne tegyünk úgy, mintha nemi erőszakot, ill. családon belüli erőszakot egyedül férfiak követnének el."

Ne tegyünk úgy mintha az erőszakot nem lehetne globálisan és történelmileg az egyik nemhez kötni. Természetesen a nők is követnek el szörnyű dolgokat egyéni szinten, de társadalmi szinten meg sem közelítik a férfiakat, ami egy olyan tény, amivel értelmetlen küzdeni, hiszen van róla rakás bizonyíték.

Ha azt mondom hogy "a farkasok veszélyesek" akkor elég logikátlan azzal jönni, hogy "ok, de egy border collie is meg tud ám harapni" - ja, nyilván, de a kettő teljesen más kategória és ezt mindketten pontosan tudjuk.

Viccesnek tartom hogy felhoztad a rasszokat, mert pár hete én pont a fordítottját csináltam egy kérdésnél; valaki megkérdezte hogy miért van sértődés abból ha kimondják, hogy a cigányok igenis bűnöznek, mire beirtam hogy valszeg azért amiért azt sem lehet kimondani sértődés nélkül hogy a férfiak bűnöznek. Na mindegy, ez mellékes :D

"Talán inkább a cgány bűnözés helyett a BŰNÖZÉST, a férfierőszak helyett az ERŐSZAKOT kellene megszüntetni."

Mindkét esetben tévedsz. Az erőszaknak/bűnözésnek van háttere, amit meg kell vizsgálni ahhoz hogy tegyünk ellene. Be kell ismerni hogy a romák hajlamosabbak bizonyos bűnöket elkovetni, és ez után a beismeres után rögtön meg kell kérdezni hogy mi lehet az oka, hogy egy embercsoport hajlamosabb ezekre a dolgokra, aztán ha megvan az ok, meg kell szüntetni. Ugyanez kell a férfi erőszakkal is. Úgy nem lesz változás soha, ha még a beismerest is rossz néven vesszük.

"fizikai bántalmazás, de mi a alapján nem beszélünk az általában nők által elkövetett lelki/verbális bántalmazásról"

Sosem hallottam még erről szóval minden szarkazmust félretéve örülnék ha megmutatnád hogy ezt hol olvastad.

"Egyébként személy szerint nekem kevésbé fájna, ha a párom adna egy nagy sallert, mintha hozzávágna egy olyan mondatot, hogy még egy krva gyereket sem vagyok képes neki csinálni."

Huu ez elég manipulativ :))

Nem lesz kisebb a családon belüli fizikai erőszak problémája, ami főleg nőket érint, mint a lelki bántalmazás, ami véleményed szerint a férfiakat érinti jobban csak azért mert neked jobban fájna egy beszólás egy "sallernál".

Vagy ha ezt nem azért írtad, hogy kisebbnek láttasd a nők problémáját és nagyobbnak a férfiakét, akkor miért írtad? Hogy jön ez a világon bármihez is?

"A nemi erőszakra adott társadalmi reakciókról annyit, hogy a bántalmazottakat segítő szervezetek általában a sztereotipikus hatások miatt diszkriminatív módon, kifejezetten a nőkre specializálódtak, kifejezetten kizárólag nőknek szándékoznak segíteni"

Ez azért van, mert kb 150 éve a nőknek petíciókkal és tüntetésekkel ki kellett harcolnia az ilyen szervezetek megalakitasat. Semmi sem hullott a nők ölébe.

És mivel szörnyű ötlet, hogy az ilyen szervezetek legyenek koedukáltak, hiszen megerdemli a megerőszakolt/bántalmazott személy hogy teljesen biztonságban érezze magát még ha irracionálisak is a félelmei - ezért megkérdezem: miért nem harcotok ti is? Sosem hallottam még, hogy a férfiak aggódtak volna a férfi áldozatokért azon kívül, amikor ezeket az embereket a feministák ellen hozzátok fel. "Ne tulozd el a saját problémádat, hiszen látod nekünk is van problémánk" Ok? Mit teszel ellene? Akarsz egyáltalán tenni ellene?

A pornóra annyit, hogy nem a bérekkel van gond, hanem az etikussággal. Lásd:

- rengeteg ex pornós beszélt már arról, hogy tettek velük dolgokat, amikbe nem egyeztek bele, sokukat gyakorlatilag rászoktatják drogokra, hogy könnyebben tudják használni őket. elterjedt "vicc" ezen kívül amit a kezdő pornósoknak mondanak, hogy szokjanak hozzá, hogy a sürgősségi lesz a második otthonuk. ha nézel egy videót (pláne ha pl anál is van benne) sosem tudhatod, hogy a pornószinesznő beleegyezett-e abba ami történik vele, vagy határeset nemi erőszakot nézel.

- a legnagyobb pornóoldalakon most, ebben a pillanatban is van tényleges nemi erőszak videó, van kiskorúakrol készült videó, sőt, a pornhub nem hajlandó levenni egy videót egy nőről, akit kislany korában raboltak el és kényszerítettek pornozasra

- hihetetlenül eltorzitja az emberi szexualitast. menj fel egy népszerű pornóoldalra és a legfelkapottabb pornók között lesz vagy pedofília szerepjatek, vagy verfertozes, vagy erőszakfétis. az átlag ember viszonylag normális pornokkal kezd, de az évek alatt annyira eltorzult az ingerkuszobe, hogy olyan dolgokat is elkezd erotikusnak tartani, ami amúgy nem vonzaná.

-kimutathatoan megnőtt az utóbbi évtizedben az igény egy rakás degradalo dologra a való élet aktusaiban a pornó miatt

"Végezetül pedig, ha már a feminizmus ideológiáját statisztikákra alapozzuk, miért nem vesszük figyelembe, hogy a hajléktalanok kb. 90%-a férfi, a veszélyesebb, stresszesebb munkákat általában férfiak végzik és váláskor az esetek 90%-ában a nő kapja meg a pár gyerekét"

Hajléktalanság: az a nő aki az utcára kerül, szinte garantáltan egyben egy strici kezébe kerül. Igen, szomorú, hogy sok hajléktalan férfi van, de az is egy baromi fontos kérdés, hogy mi történik a hajléktalan nőkkel?

A stresszes munka megint egy elég szubjektív dolog; atfutottam pár cikket arról hogy mi is számít a "legstresszesebb munkáknak" és volt lista, amin az egészségügyi, szociális, és joggal kapcsolatos munkákat és az oktatást írták stresszesebbnek, máshol meg a rendőrt meg a pilótát, ami nemeket tekintve elég nagy elszoras.

De oké, ez az érv lehet a tiéd, a férfiak valóban több "stresszes munkát végeznek" Harcolnálnál is érte, hogy az ilyen munkát végző férfiak megbecsultebbek legyenek a munkaeropiacon, és a munkájuknak megfelelő juttatásokat kapjanak, vagy ők is csak akkor fontosak, amikor feministákkal kell a neten vitázni?

Gyerekelhelyezés: igen, a nő kapja meg a gyereket, mert 90%ban a nő is az, akinek nagyobb szerepe van a gyereknevelésben. A nő tartja számon a gyerek születésétől kezdve a gimis ballagásáig, hogy mikor van itt az ideje új ruhát venni, mikor kell ágyneműt cserélni, mikor vannak a fogadó órák, még manapság is a nő főz/mos/takarít többet az átlag háztartásban, ő megy gyesre, stb stb... Az otthon maradó apukára az átlag ember a legnagyobb papucsként tekint, mint ahogy azokra a férfiakra is, akik szeretnek otthon sertepertélni, de akkor bezzeg forr a vér, ha a nő kapja a gyereket. A-a, ez nem így működik...

A másik meg az, hogy sokszor nem is jut el a bíróság elé a gyerekelhelyezés, mert az apa magától mond le a gyerekről, de az ilyenek is belekerulnek azokba a csúnya "mindig a nő kapja a gyereket :(" statisztikába.

"A modern feminizmust az különbözeti meg a marxizmustól, vagy a nemzetiszocializmustól, hogy a világ problémáit éppen nem a gazdagok-munkások, árják-zsidók, hanem nők-férfiak relációjában nézzük ."

"Ha a nemedet érő kimutathato igazságtalanságokról akarsz beszélni akkor ennyi erővel náci is lehetnél"

okkkkkk

Viszont ha már ismét elokerult a megvalaszolt kérdéseim közül ez a kérdés, hozzátenném azt amit a múltkor elfelejtettem: még mindig a férfi az "alap ember" ami azon kívül hogy idegesítő nézet, nők életébe is kerül. A gyogyszerteszteléseket férfiakon végzik, ezért sok gyógyszernek más hatása van nőkre, az autók biztonságának tesztelesekor a férfi testet mimikalo babákat használnak ezért több nő hal meg autobalesetben, és a szívinfarktus nőkre jellemző tüneteit sem tanítják, ezért a nők nem ismerik fel a szívinfarktust magukon időben.

[link]

[link]

Na mindegy, nem nagyon látom értelmét vitázni. A neten ezernyi pont ugyanilyen vita van, ezek már sokszor lefutott körök,raadasul nem is az a kérdés hogy "győzd meg a másik tábort az igazadrol" hanem az, hogy feminista vagy-e.