Véleményem szerint az Univerzum sem létezne, ha nem lenne benne tudat. Te hogyan foglalsz állást ebben a tudományos vitában?

Örülök a sok kedves válasznak. Örömömre szolgál, hogy sok ember szintén így gondolja, annak ellenére, hogy más utakat járt meg.

Az a probléma kezd körvonalazódni a vitában, miszerint a mi a jelenbeli döntésünk határozza meg a valóságot, akkor mi van a multban nem érzékelt tárgyakkal ?

Úgy látom abba az irányba mentek el, hogy a materiális meglátásotokkal pótoljátok meg a hiányzó részeket szpeti1991. A probléma az, hogy a multban létezett-e a kő amit a jelenben látunk meg. Szerinted azért létezik, mert ezt a jelenben ergzakt kormeghatározásos tudományos módszerekkel teszteled és levonod azt a következtetést, melyhez a hétköznapi gondolkodásod hozzászokott : vagyis hogy a multban ugyanúgy létezett.

Azt tudjuk, hogy a jelenbeli döntésünkkel határozzuk meg azt, hogy milyen legyen az anyag és tudjuk azt is, hogy a kvantumfizikai logika teljesen eltérő a mi materiális úgynevezett Newtoni "minden megfogható" típusú vizuális absztrakciókat használó elvvel teljesen ellentétes.

A válasz biztosan nem az, hogy teljesmértékben létezett korábban is, abban a formában ahogyan meglátod. Wheeler szerint időhurkok alkotják a világunkat ; A jelenben megfigyelt fotonnak az útja amit a multban tett valójában a jelenben dől el. Ezt úgy értelmezi John Wheeler, hogy a mult a mi jelenünkben döl el. Azaz mivel senki nem figyelte a multját a fényrészecskének így az nem a mi multunkban lesz valóságos, hanem a mi jelenünkben lesz valóságos az ő multja is.

Egy másik értelmezés szerint és erre hajlok Én is, pedig az, hogy ezeket mi a tudatunkkal értelmezzük így.

Ez felveti az idő nem mindenhol lineáris (egyenletes) múlását. De a Relatívitáselméletből is tudjuk, melyben idődilatáció van hogy az idő is relatív, a megfigyelő vonatkoztatási rendszerétől függ, így a gondolat nem is áll távól eddigi ismeretinktől.

Úgy kell ezt a Wheleri magyarázatot elképzelni, hogy a multban az események csupán lehetőségek. Mivel mindkét irányban mehetett ezért a lehetősége ment mindkét irányban és mivel az határozza meg a valóságot, hogy mi hogy érzékeljük, ezért a mi jelenünkben lesz a multja valóságos lenni, mert mi a lehetőségekből kiválasztjuk azt amely megvalósúl.

Itt a kérdés az, hogyha egy idő után senkisem nézné, figyelné meg a világot az létezne-e tovább illetve milyen stádiumban?

*

Az Én elképzelésem, amelyet Murray Gell-Mann vetett fel a sokértelem megoldása, az hogy ezeket a megoldásokat mi érzékeljük.

Azaz a világ sok apró Plancknyi egységből áll, amely nem osztható tovább. Ezeknek a Planck egységek tulajdonságait mi mint tudat értelmezzük és mivel mindannyian egyek vagyunk, így ha valaki ezt már értelmezte a másik ember is úgy értelmezi, mert az is Ő.

Eszerint a multban elindult egy olyan jelentést nem hordozó információcsomag, melyet a jelenben mi a tudatunkkal értelmezünk valamiképpen és ez határozza meg azt hogy a továbbiakban azt hogy értelmezi más is.

*

Azaz a kő esetében nézzünk egy példát. Messze van egy csillag melyen nincs tudatos élet így nem észleli senki, mi a helyzet azzal ? Amikor odaűrutazunk akkor lesz ott valami előtte nem volt ?

A válasz ez ; Wheeler értelmezése és az enyém is azonos eredményeket produkál. Vagyis a csillagfejlődésben az egzaktfizikai törvények határozzák meg a fejlődési lehetőségeket, de amiket nem látunk azokat az értékeket nem veszi a multban fel. Pl lesz nagysága és fénysugárzási intenzitása stb... de pl a felületének nem lesznek hőmérsékleti viszonyai és nem lesz pl a bolygóinak meteorformálta domborzata sem, amíg mi oda nem érünk.

Amikor odaérünk azok az egzakt fizikai állapotjelzők, mennyiségek mind értelmezve lesznek általunk a rengeteg lehetőség közül. Azaz Mi pl azt tudjuk, hogy pl a sarkon kevés meteorbecsapódás van, de az egyenlítőhöz érve sűrűbb a meteorkráterek eloszlása pl. Akkor a bolygón az általunk a mi tudati képünkkel összhangban vesznek fel értéket a fizikai értékek.

Ott a csapda, hogy a korábbi számtalan lehetőséget a fizikai törvények korlátozzák, azokat nem fog felvenni amiket tíltanak, mert nem lesz olyen kvantumlehetőség.

Ennek egy másik értelmezése, amely számomra reálisabb az, hogy ezeket a lehetőségeket mi a tudatunkkal értelmezzük. Azaz, a bolygó domborzati felszíne változatlan, csak mi értelmezzük úgy ahogy az eddigi ismereteinkből tanultuk.

A bolygó most is Plancki egységekből áll csupán mi már az egységeket értelmezzük. Azaz olyan mintha egy sima rajzlapot néznénk, de mi azt látjuk bele amit elvárunk tudatalatt a megvalósúlható lehetőségekből.

*

Felvetül az a kérdés miszerint az univerzumunk hogyan volt azelőtt, mint ahogy mi megszülettünk volna.

Valószínű eképpen : Ahogy nem csak a mi naprendszerünk van, így más univerzumok ugyanígy léteztek korábban is. Más univerzumokban volt tudatos élet. Egy akár feke lyukakból fehér lyukakon át eljuthatott maga az univerzum anyaga ami a téridő maga egy ilyen helyre mint ez vagy akár egy féreglyukon (Einstein-Rosen hídon) is átfolyhatott és a világ sokdimenziós variációiban egy alternatív formát vett fel. Ebben élünk mi pl. Valamikor egy másik univerzumból idejött egy idegen és ezzel a mi univerzumunkban is csillagok és bolygók jöttek létre. A bolygóra leszállt ott lehett élet, valószínű elhintette a saját genetikai anyagát DNS-e formájában pl hajszál, hüllőbörhámlás és otthagyva a világunkat máris táptalajat adott az élet kialakulásának a lehetőségével.

*

Én úgy képzelem el, hogy a világ az lehetséges hogy valóban olyan mint egy mátrixban feküdve és ilyen Planck egységek vesznek minket kötül, aminek mi csak ÉRTELMEZZÜK a fizikai tulajdonságait. Nem kell ehhez test sem,hiszen a tesz az maga ezek a Plancki egységek, mi is anyagból vagyunk de tudatunk száll a testbe és a tudatunkkal értelmezünk.

*

"Én sem vagyok kvantumfizikus, lehet, hogy rosszul értelmeztem, amit olvastam, de inkább az az elfogadott álláspont, hogy pl. a Hold nagyon is ott van, akkor is, amikor nem nézi senki, csak éppen ún. szuperpozícióban van, vagyis bárhol lehet, mindaddig, amíg meg nem figyeled, és azt észleled, hogy egy bizonyos pozícióban van.

Lásd Schrödinger cicája."

Mivel a Hold lehetősége megvan a létezésre így ott van, de az hogy milyenek a konkrét tulajdonságai már nincsenek ezt te határozod meg. Pl említettem azt, hogy úgy tudjuk pl hogy a meteorformálta felszín mintázata struktúrált, akkor a mi által értelmezett struktúra mintát veszi fel, de csak akkor amikor mi ránézünk, amíg nem nézünk rá csak egy amőba pl :D

Ebből az is következik, hogy ha a fejlődésünk szerint egyenletesek a felszínformálta meterobecsapódás eloszlása, akkor amikor ránézünk az is ilyen lesz, ahogyan elvárjuk, mert így értelmezzük ! Az ő multja a mi jelenünkben dől el.

*

Az elmélet szerint minden ember,állat akár növény is UGYANOLYAN de eltérő értelmezési fejlettségű tudatból áll. A tudatunk fejlődik az anyagi világban. Isten = Az összes tudat egymás szeretetének következménye.

Az összes tudatunk mit szeretne ? Azt hogy minden tudat ezt, az összes tudatot szeresse és ebből tőltekezzen. Minden ember Én vagyok, ha másnak ártok magamnak is, mert visszahat, azzal hogy ő értelmezi azt a világot amiben Én is élek.

Az anyagi világ csapdákat rak elénk ; finom ételek, édes cukor, de ha megeszed tönkreteszi a fogad és az érrendszered, azaz arra akar rávenni a közös tudatunk=Isten, hogy ne másban a semmiben,mert ezek csak információegységek keresd a jót, hanem mindannyiunkban=Isten. Szeress mindenkit és ne tegyél másnak olyat, amit magadnak nem várnálel,pont azért mert Mindenki az Én részem.Isten valójában ennek a közös tudatnak a törvényei.

A tudat fejlődik az anyagi világban !

*

Most nem írok többet. Így is rövidített hasonlatokat használtam, nehogy a mennyiség miatt elriasszon valakit. Mőbiusz szalag, örülök hogy annyira érdekel a kvantumelektrodinamika, hogy noha még nem értesz hozzá, de máris vizsgáztatni akarsz :D

Szerintem ne akarj vizsgáztatni, mert akkor te teszed azt, amit tőlem nem várnál el. Ezt róttad fel nekem és most ezt akarod velem tenni. Ezt Mi=Isten nem akarjuk. Olvass a könyvekben, jegyzetekben, neten kvantumelektrodinaminkát, úgy nem válaszolok senkinek, hogy tudja csak poénkodik.