A Szentlélek az Atya fölött áll? Vagy miért számít nagyobb bűnnek az ő káromlása?

Kedves kérdező!

Amikor az ember megszületik ,és mmár előtte az anya méhben is ,elvan kárhozva,bűnben születik..

Semmitsem kell tenni vagy mondani ahoz ,hogy valaki a pokolba jusson ,mert ottvan.

Ezért kell megtérni Krisztushoz,hogy szabadítson meg minket a kárhozattol.

Aki eszt vissza utasítja ,annak nincs més lehetősége.

ui.érded e a kérdést amit feltettél?olvasod a Bibliát,vagy csak kíváncsivagy?

Kérdezőnek, 3-as válaszoló válaszát is magában foglalva:

"Yonggi Cho pedig elmondta, hogy ő még csak egyetlen olyan emberrel találkozott, aki maga is tudta, hogy számára már nincs megtérés – ez az ember hitehagyott csodatévő volt, aki a korábban a keze által véghezvitt csodákról azt mondta, hogy a Sátántól nyert rájuk erőt. Később, amikor belátta hibáját, Yonggi Cho mindent megtett érte, hogy kiragadja az ítélet rettenetes várásából, de Isten nem felelt az imáira."

Sokat olvastamm már én is ezt a rettenetes mondatot, meg azt is, hogy ha aggódsz a dolog miatt, akkor bizonyos, hogy nem követted el, ezt Pedig Derek Prince mondta.

Az a bizonyos ember elkövette, mégis aggódott érte.

Én egy választ találtam erre a félelmetes kérdésre:

Aki a Szent Szellem ellen SZÓL... Ez egy nagyon tág értelmű kifejezés. Sokféle módon szólhatsz ellene. A lényeg azonban abban van, hogy még a magyar is jelen időben fordítja. Ha azt írta volna, hogy "aki valaga is a Szent Szellem ellen SZÓLT" múlt időben, nagy bajban lennénk.

Ámde a görög eredetiben is jelen idő van, ráadásul folyamatos időben, ami egy teljes elszántsággal tudatossággal végzett folyamatos cselekvést jelent.

Ha az az ember belátta hibáját és bocsánatot kért személyesen Jézustól, akkor bűne meg kellett, hogy bocsáttasson.

"Ha megvalljuk bűneinket, hű és igaz, megbocsátja azokat, és megtisztít minden gonoszságtól."

A lényeg, a hangsúly azon van, hogy különbséget kell tenni az egyszeri (vagy akár többszöri) de MÚLTBAN történt cselekvés, illetve a JELEN IDŐBEN FOLYAMATOSAN TARTÓ CSELEKVÉS KÖZÖTT. Ez utóbbira értendő, hogy nem bocsáttatik meg soha.

Ha én elkövettem azt a bűnt, hogy Szent Szellem ellen SZÓLTAM, de ezt felismerem és Jézushoz fordulok, esedezve, hogy bocsásson meg, akkor ő megbocsát. Ha folyamatosan szólok ellene, akkor nincs bocsánat.

Különben gondoljuk végig: ha tudok Jézushoz imádkozni, akkor kell, hogy higgyek benne, mint Isten Fiában, és kell, hogy legyen bennem bűntudat és bűnbánat amiatt, hogy a Szent Szellem ellen szóltam.

Namost ki az aki a bűnbánatra elvezet? A Szent Szellem.

Ki az, aki a hitet adja nekem, hogy Jézus az Isten Fia?

A Szent Szellem.

Ki vezette el ezt az embert arra, hogy felismerje, hogy vétkezett a Szent Szellem ellen? A Szent Szellem.

Tehát mind az alapján, hogy Derek prince azt írja, ha aggódik miatta, nem követte el (legalábbis nem merítette ki totálisan a Szent Szellem elleni káromlás bűnét), mind az alapján, hogy kiáltott Istenhez, mind a görög igeidő folyamatos alakját figyelembe véve azt kell mondanom, hogy a megbocsátás készen várta.

Ha ugyanis teljesen elkövette volna, akkor olyan szinten lenne, hogy Jézust is gonosznak tartaná, nem is kiáltana hozzá, hiszen a "gonoszhoz" miért kiáltana. Nem lenne számára megbánás helye. Ekkor már olyan szinten káromolja a Szent Szellemet, hogy nincs tovább, nincs hely, ahová fordulhatna bűnei bocsánatáért.

Ézsau is kereste a megbánás helyét könnyek között, de nem találta meg.

Júdás is kereste a megbánás helyét, de embereknél. Nem Jézustól kérte a megbocsátást.

A megbánás helye Jézusnál van. Aki hisz benne mint Isten Fiában, abban még benne van a Szent Szellem, abban még működik a bűn belátásának és megbánásának a képessége. Ha ilyen ember valamikor pl. egy karizmatikus jelenségről meggondolatlanul szólt, de megbánta, Jézus megbocsát neki.

Ha a sátánista tini hitre jut, hogy Jézus az Isten Fia, és megbánja tettét, Jézus megbocsátja.

Nem vagyok katolikus, de a katolkius egyház állásfoglalása is ez: az egyház vissazfogadja a megtérőt krisztus kegyelmébe, ha megbánja vétkét.

A görög igeidő folyamatosságát illető fejtegetéseim és a megbocsáthatósággal kapcsolatban mind protestáns lelkészek, mind katolikus pap egyetért velem a Szentírás ilyen értelmezését illetően.

Ha hagyjuk, hogy a Szentírás önmagát magyarázza, és megnézzük a tágabb szövegkörnyezetet, látjuk, hogy Jézus nem azt mondja a farizeusokról, hogy "na ezek kimondtak valamit, és innentől nincs visszaút" hanem személyesen érvel nekik, feddi őket, folyamatos jelen idejű igealakot használva, majd kifejti, hogy szavai alapján nyer ítéletet, vagy megigazíttatást valaki.

Ha semmi reményük nem lett volna, kár is lett volna feddeni őket.

Ha szaaink alapján igazulunk meg, akkor, ha utólag megvalljuk, hogy Szent a Szent Szellem, erő és bölcsesség, igazság szelleme ő, a vígasztalő, aki Jézusról tesz bitonyságot, megigazulunk.

Ha megvalljuk bűneinket, Jézus megbocsátja azokat.

Hogy pedig mennyire igaz ez, a következő igeszakaszban Máté 12.részénél, már mesternek szólítják őt a farizeusok, azok, akik korábban sátántól eredőnek tartották csodatételeit. Jézus szavai máris hatni kezdtek.

Még továbbmenve, Jézus dühösen ugyan, de azt mondja nekik, nem adatik más jel, mint a Jónás jele. Miért is adatna nekik jel, ha már úgyis mindegy lenne nekik?

Jézus tehát érvelt, feddte őket, nyitva hagyta a megtérés lehetőségét, a szavak általi megigazulást, a bűnvallás lehetőségét, és a lehetőséget, hogy higyjenek a Jónás jelében, ez pedig: Jézus harmadnap feltámadt a sírból.

Ha a tini bocsánatot kér Jézustól, hitem szerint Jézus megbocsátja azt.

Bármilyen hibát követtél is el, ha igazán megbántad, lépéseket tettél a rossz helyrehozására, és őszintén imádkoztál és imádkozol Isten bocsánatáért Jézus kiontott vére alapján, teljes mértékben bízhatsz abban, hogy az 1János 1:9 szavai rád illenek: „Ha megvalljuk bűneinket, hű és igaz, hogy megbocsássa bűneinket és megtisztítson minket minden hamisságtól.”

A 13-as válaszolónak:

"Ha én elkövettem azt a bűnt, hogy Szent Szellem ellen SZÓLTAM, de ezt felismerem és Jézushoz fordulok, esedezve, hogy bocsásson meg, akkor ő megbocsát. Ha folyamatosan szólok ellene, akkor nincs bocsánat."

Jézus a "közvetítő", nem Jézus az ima meghallgató! "Esedezni", imádkozni csakis az Atyához, a Mindenható Istenhez szabad, Aki, ha szívből megbántuk a tetteinket és a cselekedeteinkkel ezt bizonyítjuk is, akkor Krisztus váltságáldozatán keresztül megbocsát nekünk.

(Róma 15:5, 6)) "A kitartást és vigasztalást nyújtó Isten pedig adja meg nektek, hogy legyen ugyanolyan a gondolkodásmódotok, mint amilyen Krisztus Jézusé volt, 6 hogy egy akarattal, egy szájjal dicsőítsétek Jézus Krisztusnak, a mi Urunknak Istenét és Atyját."

(Efézus 5:20) "mindig, mindenért hálát adva a mi Istenünknek és Atyánknak Jézus Krisztus, a mi Urunk nevében."

(Kolosszé 3:17) "És bármi legyen is, amit szóban vagy cselekedetben tesztek, mindent az Úr Jézus nevében tegyetek, hálát adva az Istennek, az Atyának őáltala."

Valamit nagyon tisztázni kell.

Csak a hitetlen ember tud a Szent Szellem ellen szólni,vagyis vissza utasítani.

A hívő embereket már ez a dolog nem érinti.

Bárki elkövetheti. Hívő és hitetlen. Tudatosan és tudatlanul.

A hangsúly a folyamatosságon van. Ha Isten kegyelméből felismerted vétkedet és Krisztushoz fordultál, megbocsát.

24%-os amúgy Jehova tanúja, ő azért tagadja, hogy szabad Jézushoz imádkozni. csak, hogy tudjátok, ki áll a számok mögött...

Szóval, Jézushoz szabad imádkozni, és az Atyához is. EZ a KERESZTÉNYEK álláspontja az Ige alapján.

"Bárki elkövetheti. Hívő és hitetlen. Tudatosan és tudatlanul."

Persze, hogy bárki elkövetheti. Ezt senki sem tagadta, hiszen logikus. Nem is erről van szó, hanem arról, hogy amíg nem ismered a bibliai igazságot a szent szellemről, addig tudatlanságodban "káromolhatod" csak azt. Persze végül ez sem ment fel a felelősség alól, hiszen Isten mindent elkövet, hogy MEGISMERD az Ő szent szellemét, és Őt magát. Eljön az idő, amikor majd senki sem tud kibújni a felelősség alól ismerethiányra hivatkozva, mindenkinek választania kell.

"24%-os amúgy Jehova tanúja, ő azért tagadja, hogy szabad Jézushoz imádkozni."

Meg azért tagadja, mert a Biblia is TAGADJA, bocsika.

Jézushoz a Biblia szerint nem szabad imádkozni, és ezt bibliai érvekkel bizonyítottam. Ezek EGYÉRTELMŰ érvek, melyek KIZÁRJÁK, hogy Jézus az ima meghallgatója lenne, azaz a lehetőségét sem adja meg! Amit az állítólagos "kereszténység" erről vall, az nem pontos bibliai érv, hanem annak téves, hamis olvasata - pl. István halálakor elhangzó állítólagos "ima" Jézushoz, holott a nem is ima.

Tehát a hitehagyott keresztény egyházak álláspontja akármi lehet, a Szentírás álláspontja teljesen más erről is. :-)

Vissza az eredeti kérdéshez:

nem gondolom, hogy súlyosabb bűn lenne a Szent Szellemet káromolni. Azt gondolom, hogy a Szent Szellem káromlás megbocsáthatóságának inkább "praktikus" akadályai vannak, elnézést a fogalmazásért.

Míg ha valaki az Atyát káromolja - aki a mennyben van -addig eljuthat hitre, hogy Jézus az Ő Fia, és Jézus megszabadíthatja a gonosztól.

Míg ha valaki Jézust káromolja -aki szintén a mennyben van, az Atya jobbján ül - még mindig tud rá hatni a Szent Szellem, hogy hitre jusson Jézusban, ezáltal megbocsátást nyerhessen.

A Szent Szellem azonban a földre küldetett, hozzánk. Feladata, hogy meggyőzzön arról, mi a bűn: a bűn az, hogy nem hisznek Jézusban. Képes felébreszteni a lelkiismeretünket, bűntudatot ébreszteni bennünk, bűnbánatra elvezetni, kimunkálni a hitet Jézusban. Ő az, aki közvetlenül itt van közöttünk és hitet tud ébreszteni bennünk. Ha a Szent Szellem munkájának ellenállunk, olyan szinten, hogy azt a Sátán munkájának tulajdonítjuk, akkor nincs, nem lehet erre bocsánat. Eljuthat a dolog olyan szintre, hogy egy csodát, ami egy Jézusban hívő hitvalló keresztény életében történt, a sátánnak tulajdonít az ilyen káromló személy. Magát a Bibliában található kijelentést is sátántól eredőnek tulajdonít az ilyen személy.

Megkérdezem ezek után, milyen eszköze maradt Istennek, hogy a megtérés útjára vezessen? Ez egy olyan bűn, hogy azáltal vétkezik az ember, aki által szabadulása lehetne. A fuldokló eldobja a mentőövet. A fűnyíró elvágja a zsinórt...

Ha tehát az ember átél egy érzést, egy bizonyosságot, amely egy igehirdetés, egy gyógyítás, Isten igéjének olvasása során éri, és ez a hitet akarja kimunkálni benne a feltámadt Jézusban és erre azt mondja, a sátán manipulálta csak őt, akkor vétkezik a Szent Szellem ellen. Ha a Szent Szellem minden ilyen irányú kísérletére ez a reakciója, akkor folyamatosan teszi ezt. Semmilyen lehetőséget nem hagy Istennek, hogy megtérésre vezesse, ezért nem bocsáttatik meg.

Ha "csak" Jézust, vagy az Atyát káromolná, akkor w fentiek alapján még megtérhetne. Ámde ha a megtérésre hívó hangot, érzést, a Szent Szellemet káromolja, már nincs más ezeken felülálló, ennél több lehetőség. Minden lehetőséget eltaszított magától.

Ámde, ha felismeri, hogy ebben a vétekben van, akkor - ha enged a Szent Szellemnek - bűnbánatra jut, megváltoztatja álláspontját, és elismeri, hogy Isten hívó szava volt az életében az, aminek gonoszul ellenállt, hitre jut Jézusban és segítségül hívja őt, máris megszűnt a "folyamatos igeidejű cselekvés", érvénybe lép a kegyelem:

"Ha megvalljuk vétkeinket, hű és igaz, megbocsátja azokat, és megtisztít minket minden gonoszságtól."

Tehát nem súlyosabb, csak mivel az Atya és Jézus a mennyben van, a Szent Szellem az, aki közvetlenül hat ránk, ezért "technikailag" súlyosabb, mert az egyetlen lehetőség ellen vétkezik. Ettől még nem jelenti azt, hogy az Atya, vagy a Fiú kisebb lenne a Szent Szellemnél.