Nem lehet, hogy ez a szentszellemes rángatózás, sátánizmus?

No itt a másik "Krisztus-követő"! Az egyik, meg a másik véglet.

Azért emlékezz, hogy Pál szerint a mi hadakozásunk nem test és vér ellen irányul, hanem szellemi természetű erők ellen!

Szia!

Én úgy gondolom, hogy a Hit Gyülekezete nagyon sok fiatalt mentett meg a haláltól. Ez pedig nem lehet Sátán célja, aki emberölő volt kezdettől fogva.

Amellett, hogy nem értek egyet sok tanításával a hiteseknek, testvéreimnek tekintem őket, Isten gyermekeinek. Az, hogy sok visszás dolog van az elmélet és a gyakorlat között nem egyedülálló. Sajnos mindannyian követünk el hibákat, mert esendő emberek vagyunk, ezért sátánistának minsősíteni valakit igazságtalan dolog. Isten az ítéletben nem azt kérdezi majd, ki milyen felekezetbe járt, hanem azt, hogy ki hogyan élt és cselekedett.

Üdv. Péter

"Én úgy gondolom, hogy a Hit Gyülekezete nagyon sok fiatalt mentett meg a haláltól. Ez pedig nem lehet Sátán célja, aki emberölő volt kezdettől fogva."

Ez többé-kevésbé szinte minden egyházról elmondható lenne. Ez még arról a zsidó szektáról is egész biztosan elmondható volt, amit Jézus elítélt. Igen, Jézus azt állította róluk, hogy „Ti az atyátok dolgait cselekszitek”. Válaszukban így nyilatkoztak: „Egy Atyánk van, az Isten” (János 8:41). Ők voltak a farizeusok.

De valóban Isten volt az atyjuk? Elfogadta-e Isten az ő vallási formájukat? Egyáltalán nem. Noha a farizeusok rendelkeztek a Szent Iratokkal és úgy gondolták, követik is azokat, az Ördög mégis félrevezette őket, hiszen meg akarták ölni Jézust! És ezt Jézus nyíltan meg is mondta nekik: „Ti az Ördög atyátoktól vagytok, és ti az atyátok kívánságát akarjátok cselekedni. Ő embergyilkos volt kezdettől fogva és nem állt meg az igazságban... mert hazug ő és a hazugság atyja” (János 8:44).

Gyenge érv lenne, hogy "Jézus bizonyára csak azt a néhány farizeust ítélte el", nem az egész vallásukat. De könyörgöm, igen sokat tudunk a farizeusok hitelveiről és arról, hogy hányféle konfliktusba keveredtek a hitük miatt az igaz vallással!

A történelmi gyakorlat azt bizonyítja, hogy az évezredek során gyakran az emberek által elferdített, vagy kiokoskodott tanok és filozófiák többsége, mennyire nem voltak áldásosak.

Hiszen teljesen logikus, hogy minden különböző vallás azért különböző, mert mást tanítanak. Persze, vannak átfedések, sőt a pusztító és rengeteg könnyet okozó egyházak, ebben a negatív szellemben már régtől egyet is értenek. De ez a szellem (akár Krisztusi, akár pusztító) minden egyes vallásközösség életében világosan meglátszik, hiszen azt teszed, amiben hiszel!

Lehet azzal érvelni, hogy nincs a földön egy tökéletesen igaz vallás sem. Na de kérem, egy tökéletlen emberekből álló szervezetből akar valaki tökéleteset kihozni? Micsoda butaság ez? Az apostolok által gyakorolt, első századi, még valóban Krisztus-követő egyház sem volt ilyen értelemben "tökéletes", hiszen voltak hamis várakozásaik és tévedéseik. De ettől függetlenül ők egységesek voltak, egyetlen igaz egyházat alkotva, Krisztus szellemében.

Itt nem csupán arról van szó, hogy "néhány farizeusa minden vallásnak van", hanem arról, hogy sok farizeusszerű vallásforma van.

Egy az igazság? Erre kapásból sokan rávágnák, hogy igen, de... Nos, ezzel a "de" kötőszóval van itt baj!

Mert ha el lehet mondani, hogy "egy az igazság", akkor azt is el kell mondani, hogy: "de hamisítványa sok ezer"!

A kérdésedre a válasz: nem.

Most őszintén..."A názáreti Jézus Krisztus nevében te gonosz démon hagyd el ezt az embert.." - ez hogy lenne már sátáni?

Meg mikor kérik a Szent Szellemet,hogy száljon le rájuk akkor egy démon száll le?! Nem,annak semmi értelme nem lenne. A Szent Szellemet kérik és egy démon jön? - nem,nem

"Mindnyájan megteltek Szentlélekkel, és különféle nyelveken kezdtek beszélni; úgy, ahogyan a Lélek adta nekik,hogy szóljanak." - Apostolok Cselekedetei 2:4

A démonűzésről annyit,hogy szerinted Jézus hogy űzte ki a démonokat? Lukács 9:37-43

"Még feléje tartott a fiú, amikor leteperte az ördög és megrázta. Jézus azonban ráparancsolt a tisztátalan lélekre, meggyógyította a gyermeket, és visszaadta az apjának."

Ment felé a fiú,akiben ugye gonosz szellemek voltak. Ezek a gonosz szellemek meglátták Jézust, ugye aki telve volt Szent Szellemmel és rajta volt a kenet.Tudták,hogyha közelébe mennek Jézus ki fogja űzni őket. A démonok ugye félnek Istentől,mivel legyőzte őket. Jött a reakció: földre terítette és meggyötörte a gyereket. - Szóval ha odamegy valaki és ráparancsol a démonra nemkell csodálkozni,hogy ilyen reakciók lesznek a részéről.

És elálmélkodék (exístanto) az egész sokaság, és monda: Vajjon nem ez-é Dávidnak ama Fia? (Máté 12:23)

Az pedig azonnal fölkele és felvévén nyoszolyáját, kiméne mindenkinek láttára; úgy hogy mindenki elálmélkodék (exístasthai), és dicsőíté az Istent, ezt mondván: Soha sem láttunk ilyet! (Márk 2:12)

Amint az övéi ezt meghallák, eljövének, hogy megfogják őt (Jézust); mert azt mondják vala, hogy magán kívül van (exésti). (Márk 3:21)

És a leányka azonnal fölkele és jár vala. Mert tizenkét esztendős vala. És nagy csodálkozással (exéstisan) csodálkozának. (Márk 5:42)

Ekkor beméne hozzájuk a hajóba, és elállt a szél; ők pedig magukban szerfölött álmélkodnak (exístanto) és csodálkoznak vala. (Márk 6:51)

És mindnyájan, akik őt (Jézust) hallgatták, elálmélkodának (exístanto) az ő értelmén és az ő feleletein. (Lukács 2:47)

És elálmélkodának (exéstisan) annak szülei; ő pedig megparancsolá, hogy senkinek ne mondják, ami történt. (Lukács 8:56)

Hanem valami közülünk való asszonyok is megdöbbentettek (exéstisan) minket, kik jó reggel a sírnál valának. (Lukács 24:22)

Ezek közül az igék közül mindegyik tartalmaz egy olyan kifejezést, amit a Károli Bibliában megdöbbenésnek, álmélkodásnak, csodálkozásnak forditottak, pedig valójában az összes helyen olyan görög szó található, amit legjobban úgy lehet visszaadni, hogy magán kivül van, önkivületi állapotba kerül, vagy szó szerint extázisba kerül. A Márk 3:21 ráadásul magáról Jézus Krisztusról mondja, hogy önkivületi állapotban, extázisban volt!

Ezek az igék pusztán az evangéliumokból alátámasztják azt, hogy az önkivületi állapot, az extázis nem elválasztható Istentől, a názáreti Jézus Krisztustól.

Olvasd el a Márk evangélium 16. rész 17. versét, milyen jelek követik azokat, akik a názáreti Jézus Krisztusban hisznek: "Azokat pedig, akik hisznek, ilyen jelek követik: az én nevemben ördögöket űznek; új nyelveken szólnak."

Aztán olvasd el az Apostolok Cselekedetei 2. részt: a 120 tanitvány "megtelének mindnyájan Szent Lélekkel, és kezdének szólni más nyelveken, amint a Lélek adta nékik szólniok." Az emberek akik látták őket, többezres tömeg vette körül őket, némelyek ezt mondták "Mások pedig csúfolódva mondának: Édes bortól részegedtek meg." Jól látható, hogy a 120 tanitvány a Szent Szellem jelenlétében úgy viselkedett, mint a részegek: dőlöngéltek, kacagtak, futottak, földön hemperegtek, cikk-cakkban szaladgáltak: amit csak el tudsz képzelni egy matt részeg emberről, aki édes bortól rúgott be.

De olvasd el az Apostolok Cselekedetei 10. részt, amikor Péter elmegy Kornéliusz házába, hogy prédikáljon nekik. 45-46. vers: "És elálmélkodának a zsidóságból való hívek, mindazok, akik Péterrel együtt mentek, hogy a pogányokra is kitöltetett a Szent Lélek ajándéka. Mert hallják vala, hogy ők nyelveken szólnak és magasztalják az Istent." Itt is szerepel az "álmélkodának" szó, ráadásul azon álmélkodtak, hogy Kornéliuszék elkezdtek nyelveken szólni, mint a Hitesek. :)

Ap. Csel. 19:6: "És mikor Pál reájok vetette kezét, szálla a Szent Lélek ő reájok; és szólnak vala nyelveken, és prófétálnak vala."

"És meg ne részegedjetek bortól, miben kicsapongás van; hanem teljesedjetek be Szent Lélekkel." (Efézus 5:18)

Mihez hasonlitja Pál apostol a Szent Szellemmel való betöltekezést? Bortól való megrészegedéshez! Egy részeg ember időnként nagyon megbotránkoztatóan tud viselkedni, de ő olyankor nagyon jól érzi magát, mert önkivületi állapotban van, és nem vesz tudomást a gondjairól. Na ehhez hasonló a Szent Szellemmel betöltekezés, csak sokkal jobb, még másnapos sem vagy utána! :)

Ezek az igék mind azt bizonyitják, hogy az extázis, az extatikus állapot, a részegséghez hasonló állapot Isten jelenlétében, a Szent Szellem jelenlétében, és a nyelveken szólás teljes mértékben biblikus, az evangéliumok és az Ap. Csel. tele van velük. Ettől jobb bizonyitékot nem hozhatunk fel, hogy a Hit Gyülekezetében a Szent Szellem tevékenysége nem ördögi, hanem Istentől van.

Jézus is ezt mondta a farizeusoknak, mikor számon kérték Őt amiért démonokat űz: ne mondjátok, hogy a sátánnal űzöm ki a démonokat, mert a sátán démont nem űz, "Ha pedig én Istennek Lelke által űzöm ki az ördögöket, akkor kétség nélkül elérkezett hozzátok az Isten országa."

A Hit Gyülekezetében a Szent Szellem, karizmák, azaz szellemi ajándékok megnyilvánulása nem ördögi, hanem Isten Szelleme által van, tehát kétség kivül elérkezett Magyarországra Isten országa!

Azt javaslom a kérdésnek fuss neki még egyszer. Ha voltak olyan ismerőseid, akik Hitesek voltak, és később az agyukra ment valami, az nem a gyülekezet hibája, hanem saját magukban voltak olyan problémák, ami miatt ez előfordulhat. Én is ismerek olyan személyt, aki például túlzásba vitte a böjtölést, hetekig nem evett semmit, aztán belebolondult. A gyülekezetben viszont senkit nem tanitanak ilyesmire, hanem óvva intenek az ilyesfajta szélsőséges viselkedéstől! Ha valaki ennek ellenére ilyen, vagy ehhez hasonló szélsőséges viselkedést folytat, vagy már eleve úgy tér meg, hogy esetleg mentális egészségügyi problémái vannak, azért nem a gyülekezet a felelős, sem pedig a vezetők, nem lehet kiterjeszteni az okát az egész gyülekezetre.

A Hit Gyülekezetének országos szinten 70 ezer olyan aktiv tagja van, akik hétről-hétre látogatják a gyülekezet istentiszteleteit, heti 1-2 alkalommal, aktivan részt vesznek a gyülekezet szellemi és közösségi életében, egészséges módon rendszeresen olvasnak Bibliát, hallgatnak prédikációt, imádkoznak, böjtölnek, és az életük egyre áldottabb, sikeresebb, és folyamatosan javuló tendenciát mutat.

Szerintem erre a többségi pozitiv példára nézz, illetve elsősorban azokra az igékre, amikkel próbáltam alátámasztani, hogy a Szent Szellem működése bibliai dolog, nem pedig sátánista tevékenység. Csak azt tudom mondani, hogy próbálj megbarátkozni azzal, hogy Istentől, a Bibliától nem elválasztható a Szent Szellem, és ne a szélsőséges negativ dolgokra nézz, amelyek mitagadás, valóban előfordulnak a Hit Gyülekezetében, de ugyanúgy bárhol máshol is!

Nem arra utal a Márk 16:17, 18, hogy az lesz a hívők egyik ismertetőjegye, hogy képesek betegeket gyógyítani?

Márk 16:17, 18, Kár.: „ Azokat pedig, a kik hisznek, ilyen jelek követik: az én nevemben ördögöket űznek; új nyelveken szólanak. Kígyókat vesznek föl; és ha valami halálost isznak, meg nem árt nékik: betegekre vetik kezeiket, és meggyógyulnak.”

Ezek a versek az i. sz. V. és VI. századból származó egyes bibliai kéziratokban és fordításokban fordulnak elő. A régebbi görög kéziratok, a Codex Sinaiticus és a IV. századi Codex Vaticanus 1209. számú kézirata nem tartalmazzák. Dr. B. F. Westcott, a bibliai kéziratok egyik szaktekintélye azt mondta, hogy „ezek a versek . . . nem részei az eredeti írásoknak, hanem betoldások” (An Introduction to the Study of the Gospels. London, 1881, 338. o.). Jeromos (Sophronius Eusebius Hieronymus), az ötödik században élt bibliafordító ezt mondta: „szinte egyetlen görög kézirat sem tartalmazza ezt a részletet” (The Last Twelve Verses of the Gospel According to S. Mark. London, 1871, J. W. Burgon, 53. o.). A New Catholic Encyclopedia (1967) ezt írja: „Szókincsben és stílusban oly élesen elütnek az evangélium többi részétől, hogy aligha képzelhető el, hogy Márk írta volna azokat [a 9–20. verseket]” (IX. köt., 240. o.). Egyetlen olyan feljegyzésről sincs tudomásunk, hogy a korai keresztények mérget ittak vagy kígyót vettek fel hívő voltuk bizonyítékaként.

Én pont arra hívtam fel a figyelmet, hogy olyan versre hivatkoznak, ami későbbi betoldás és egyébként is agyrém. Csinálja ezt meg valaki!

A sok más versből viszont világosan kiderül, hogy félreértelmezés és belemagyarázás.

A hiba az ön készülékében van.

Egyáltalán nem gyűlölünk senkit, örülünk ha új emberek látogatják az istentiszteletet, és szeretjük az embereket. Persze lehetnek ellenkező példák, de a gyülekezet többsége törekszik a szeretetre.

Biztos lehetsz benne, hogy ezek az emberek nem téged gyűlölnek, ugyanis a Hitesek maximum bűngyűlölő emberek. Ha az életed tele van bűnökkel, különösen ha okkult bűnökkel, például közel állsz ezoterikus dolgokhoz, akkor érezheted azt, hogy a Hitesekből gyűlölet árad feléd. Ez azért van, mert bennük Isten Szelleme van, Isten Szellemétől pedig félnek a démonok, és egy démonokkal, bűnökkel teli ember kellemetlenül érzi magát Isten jelenlétében - ahogy fentebb is irta valaki, hogy a démonizált személy ahogy közelebb lépett Jézushoz, azonnal a démon gyötörni kezdte az illetőt.

Ha rosszul érzed magad a Hit Gyülekezetében, Hitesek jelenlétében, az azért van, mert gonosz szellemek gyötrődnek Isten jelenlététől, és téged is gyötörni akarnak, hogy te meg azt gondold, a Hitesekkel van a baj.

Fogadd el a názáreti Jézust személyes megváltódnak, szabaditódnak, szakitsd el az életed a bűnöktől, térj meg, és ez a gyötrés abban a pillanatban meg fog szűnni az életedben!

Isten gazdag áldását kivánom az életedre!

Üdv, egy Hites