Vannak itt olyan ateisták akik megtudják cáfolni az evolúciót?

Az atomok, molekulák sem egyenként, sem összevéve sem rendelkeznek az élőlényekre jellemző magasabb tulajdonságokkal.

Erőik és hatásaik csak fizikai és kémiai erőket és hatásokat eredményezhetnek. Bármilyen hőfokon, bármennyi nedvességgel, fénnyel, mechanikus mozgással, vegyi hatással párosítva sem jöhet létre belőlük élő szervezet, csak holt anyag.

Nem lehetséges az sem, hogy „minimális komplexitású rendszerek, elősejtek” valami úton-módon spontán összeálljanak élőlénnyé. Ez hasonló volna, mintha 10, 20, 30, 40 oC -os vizeket összeöntve akarnánk forró vizet előállítani.

Ha a részek külön-külön alacsonyabb mennyiségi és/vagy minőségi fokot képviselnek, akkor összegük – okozatuk – sem lehet önmaguknál nagyobb.

Tehát levonhatjuk azt a következtetést, hogy az Élet magasabb minőségi fokot képvisel, mint az anyag, ezért az okság elve szerint anyagból sohasem jöhet létre élő szervezet! Élő élettelenből nem származhat, hacsak nincs Valaki, aki kívül áll az anyagon, nem teszi azt élővé.

Az evolúciós elmélet azonban a priori, azaz logikai, bölcseleti úton sokkal egyszerűbben cáfolható. Márpedig, ha valami logikailag képtelenség, akkor az a gyakorlati életben is képtelenség. Ha azonban a priori bizonyítjuk, hogy élettelenből nem származhat élő, akkor nem is kell értenünk sejt működésének minden részletét, hogy kijelenthessük: az élet nem alakulhatott ki spontán, semmiféle körülmények hatására sem.

előző!!!

ezen mit nem értesz? : Ha a részek külön-külön alacsonyabb mennyiségi és/vagy minőségi fokot képviselnek, akkor összegük – okozatuk – sem lehet önmaguknál nagyobb.

ja megvan. szerinted a 0+0=1. ahha

:DD tegyük fel, hogy nem egy oltári nagy hülyeség, amit mondasz(khm)

"Ha a részek külön-külön alacsonyabb mennyiségi és/vagy minőségi fokot képviselnek, akkor összegük – okozatuk – sem lehet önmaguknál nagyobb."

de hiszen te is csak atomokból állsz, mitől élsz?

a lélektől. ami nem anyagi. ezért is az élet több és más mint az anyag. ezért sem tudja az élettelen anyag magából kitermelni az életet.

annak viszont örülök, h van benned ráció.

tőlem folytathatjuk

mit tartalmaz a lelked?

"Az atomok, molekulák sem egyenként, sem összevéve sem rendelkeznek az élőlényekre jellemző magasabb tulajdonságokkal."

Milyen magasabb tulajdonságokkal? Mint például?

Valamint, akkor ezek szerint te nem atomokból, molekulákból állsz? Hanem?

"Erőik és hatásaik csak fizikai és kémiai erőket és hatásokat eredményezhetnek."

Igen. Miért, mit kéne még eredményezni?

"Bármilyen hőfokon, bármennyi nedvességgel, fénnyel, mechanikus mozgással, vegyi hatással párosítva sem jöhet létre belőlük élő szervezet, csak holt anyag."

Aha. Mi alapján is állítod ezt?

Olvastad egy szórólapon?

Valamint mi a pontos különbség az élő és holt anyag között?

"Nem lehetséges az sem, hogy „minimális komplexitású rendszerek, elősejtek” valami úton-módon spontán összeálljanak élőlénnyé."

Ismételten kérdezem, mi alapján állítod ezt? Mondták a buszon?

"Ez hasonló volna, mintha 10, 20, 30, 40 oC -os vizeket összeöntve akarnánk forró vizet előállítani."

Nem, ez egyáltalán nem volna hasonló.

"Ha a részek külön-külön alacsonyabb mennyiségi és/vagy minőségi fokot képviselnek, akkor összegük – okozatuk – sem lehet önmaguknál nagyobb."

Bontsuk két részre.

Tehát szerinted 1+1=1 és nem kettő, mert "akkor összegük sem lehet önmaguknál nagyobb."

Másrészt mi az minőségi fok? Melyik részecske minőségibb a többinél?

"Tehát levonhatjuk azt a következtetést, hogy az Élet magasabb minőségi fokot képvisel, mint az anyag"

Ismét, mi az a minőségi fok? Rendben, hogy te találtad ki, de esetleg adhatnál némi definíciót rá, mert addig csak dobálózás szavakkal.

"ezért az okság elve szerint anyagból sohasem jöhet létre élő szervezet!"

Ja egy kitalált szó miatt? :D

"Élő élettelenből nem származhat, hacsak nincs Valaki, aki kívül áll az anyagon, nem teszi azt élővé."

Ja értem. Tehát élettelenből nem lehet élet, de a nagy semmiből abból lehet. Sőt ráadásul olyan, ami az anyag felett áll, mert élővé tudja tenni.

Tehát ha egy egyszerű folyamat lehetetlen, mert túl bonyolult, akkor egy jóval bonyolultabb dolog már lehetséges.

És neked van merszed logikáról beszélni?

"Az evolúciós elmélet azonban a priori, azaz logikai, bölcseleti úton sokkal egyszerűbben cáfolható."

Na lássuk.

"Márpedig, ha valami logikailag képtelenség, akkor az a gyakorlati életben is képtelenség."

Mármint, akkor ha a modell, amit felállítottunk rá megfelelően fedi a valóságot.

Mert ha például egy autó mozgását egy mozgó ponttal modellezzük, akkor az valóban egész jól alkalmazható.

Azonban ha egy ponton szeretnénk töréstesztet végezni, akkor az úgy érdekes lesz, a te logikád alapján egy pont nem tud összetörni, akkor a gyakorlati életben egy autó sem. Gratulálok.

"Ha azonban a priori bizonyítjuk, hogy élettelenből nem származhat élő, akkor nem is kell értenünk sejt működésének minden részletét, hogy kijelenthessük: az élet nem alakulhatott ki spontán, semmiféle körülmények hatására sem."

Semmiféle körülmény hatására sem? Akkor teremtés hatására sem?

Csak egy apró kérdés a végére? Mi a nagy büdös köze van ennek az evolúcióhoz?

Hogy akarsz te bármit is cáfolni, ha még a legalapvetőbb alapfogalmakkal sem vagy tisztában?

20 év olvasás múlva gyere vissza, hogy legalább csókolomot köszönhess az itt lévő ateistáknak...

"a lélektől. ami nem anyagi. ezért is az élet több és más mint az anyag. ezért sem tudja az élettelen anyag magából kitermelni az életet."

Akkor lelke van a fikusznak, a tengeri moszatnak, a baktériumnak és a vírusnak is?

Vagy csak az embernek?

kedves... Kerry

mint láthattad, én feltettem egy apró, kezdeményező kérdést, minekután szerettem volna végigvezetni a barátunkat azon az úton, amelyiknek a lényegét te most belevágtad az arcába

kellett ez ide?:)

Bocsánat... Türelmetlen vagyok...

Befogom a szám inkább és figyelek. :)