Milyen ellentmondások vannak a Biblia és a tudomány közt?

Nocsak, előkerültél?

"(ez így túlzottan leegyszerűsített verzió, pontosítsunk: miből épült a hajó, kiket szállított, mit ettek, partot érés után mi történt)" kérdeztem.

A válaszod: " -mint írtam, ez az esemény szinte minden kultúra legendái között megtalálható"

EZ melyik kérdésre válasz? ("miből épült a hajó, kiket szállított, mit ettek, partot érés után mi történt")

Jelenleg egyébként konkrétan a Te általad képviselt vallás konkrétumaira lennék kíváncsi!

---

"Ha érdekelnek a részletek, ott nézz utána."

Nem, nem nem! Te odalöktél egy semmitmondó sablon szöveget, úgy illik a rákérdezés után te pontosíts.

"Egy valóban megtörtént esetben nagyjából erre számíthatunk... (özönvíz)"

Énrám az a feladat vár, hogy cáfoljam majd a konkrétumokat amit leírsz!

---

Valóban a Föld sok pontján voltak, vannak és lesznek áradások. Ezek megtörtént események, melyek a régi kultúrákban szájhagyomány útján fennmaradhattak. De ezek korántsem EGYETLEN esemény nyomai, hanem lokális árvizek emlékei.

Ugyanakkor felhívnám a figyelmedet, hogy igen sok nép meséiben, mondáiban feltűnik egy csomó más közös elem is: a sárkány,

az ördög, óriások, stb... melyeknek valószínűsíthetően nincs valóság alapja, például annak, hogy léteztek tűzokádó sárkányok.

---

"természetesen az evangéliumok nem mondanak ellent egymásnak. Az, hogy egyes részletek eltérnek, jól ismert azok előtt, akik szemtanúk beszámolói alapján rekonstruálnak egy-egy esetet. "

Ezt az ostobaságot ismételgeted már sokadszor, csak azt nem veszed figyelembe, hogy ez nem igaz, lévén

- egy Istentől ihletett könyvről van szó elvileg,

- az eltérések nem megfogalmazásbeli, hanem ténybeli eltéréseket mutatnak.

Tudnád a 4 evangélium alapján rekonstruálni Jézus feltámadását?

Mondjuk az alábbi szempontok alapján:

- ki/kik találják meg a sírt

- milyen állapotban találják

- kivel találkoznak ott

- hogyan értesülnek a tanítványok Jézus feltámadásáról

- hol találkoznak ELŐSZÖR a feltámadt Jézussal

- milyen útvonalat jár be Jézus a feltámadás után

- kivel mikor találkozik

- ki ismeri fel és ki nem

Kezdetnek ennyi.

Ha nem fűlik a fogad hozzá, megértem, végül is én hoztam fel a kérdést, ha óhajtod megadom a helyes válaszokat, kimutatva a ténybeli eltéréseket az egyes evangéliumok szövegelemzése alapján.

Mindezt persze akkor, ha a Biblia ismered kevésnek bizonyul ahhoz, hogy csípőből megválaszold a kérdéseket.

"Valójában éppen az a gyanús, ha két tanúvallomás a legapróbb részletekig megegyezik."

Persze!

Apróbb eltérések nyilvánvalóan lehetnek két szemtanú tanúvallomásában (amennyiben nincs közöttük előre megbeszélés), de ha az egyikük a cselekmény helyszínéül Miskolcot jelöli meg a másikuk Szegedet, akkor ez bizony olyan ELLENTMONDÁS, mely nem erősíti, hanem gyengíti a tanúvallomások hitelességét!!!

----

"többezer összefüggő szöveg\nk van az 1.-2. századból; "

És ezek közül hány olyat tudsz mutatni ami FÜGGETLEN a Bibliától? (nem bibliai szöveg)

---

"De ugye te rögtön észrevetted -hogyhogy még nem kaptál érte Nobel-díjat?"

"-persze konkrétumok nincsenek. "

Természetesen vannak, ezt képes vagyok tényekkel bizonyítani! (Lásd a fent említett szempontokat.)

A Nobel díjat viszont tudományos eredmények után ítélik oda, a Biblia szövegkritikája nem tartozik ebbe a kérdéskörbe, lévén tudományos szempontból nem érdekes.

"többezer összefüggő szöveg\nk van az 1.-2. századból; "

Semmilyen korabeli irat nem maradt fenn, de tessék, ha szerinted igen, akkor jelezd, hol van, hol lehet megtekinteni?

""Meg tudod mondani, kb. melyik esemény mikorra datálható?" -annyit meg, hogy Mózes idejében is őstörténetnek számított. Minimum a neolit-forradalom előttre..." írod.

Tudnál arról egy kicsit részletesebben beszélni, hogy a neolit-forradalom előtt (i.e. 10000 előtt) mi módon készítette el Noé a bárkát?? (szerszámok, építő anyag (deszka), szaktudás, és a mértékegység, melyben Isten megadja a bárka méreteit)

"Ekképpen csináld pedig azt: A bárka hossza háromszáz sing legyen, a szélessége ötven sing, és a magassága harminc sing."

SING!!! Egy mértékegység, melyet az ÓKORI kultúrák használtak.

"Babilonban és Egyiptomban két fajta sing mértéket használtak: egy általánost és egy királyit. A babiloni sing 52-54 cm volt, az egyiptomi pedig 45-52 cm. Az izráelitáknak is két sing mértékük volt: egy általános (közönséges) (5Móz 3,11; 2Krón 3,3) és egy másik, amely egy tenyérrel hosszabb volt az általános singnél"

Nolítikum: "A neolitikus kultúra i. e. 10 000 után jelent meg Elő-Ázsiában (Irán), és onnan terjedt kelet és nyugat felé. "

"A neolitikus emberiség egyik legfontosabb alkotása a növénytermesztés és az állattenyésztés felfedezése volt. Ez nemcsak jóval biztosabb és kevésbé munkaigényes, de az idő előrehaladtával és a technológiák fejlődésével összhangban, jóval bőségesebb élelemforrást jelentett a vadászó-gyűjtögető életmódhoz képest."

Értsd a neolitikum előtt még nem nem volt fejlett mezőgazdaság, akkor miképpen magyarázod az alábbi szövegrészeket:

"22 Ennekutánna míg a föld lészen, vetés és aratás, hideg és meleg, nyár és tél, nap és éjszaka meg nem szünnek."

azaz a neolitikum előtt (ahová te az özönvizet datálod) nem volt ismert a vetés!

Éppúgy mint a borászat:

"20 Noé pedig földmívelő kezde lenni, és szőlőt ültete.

21 És ivék a borból, ..."

"Az ember már legalább 6000 éve (!!) fejleszti a borkészítés tudományát." [link]

ie. 6000 vs ie. 10000 előtt

Na ez sem vág egybe!

Figyelj Alex!

Világosan leírtam a 25. válaszban, hogy fizikai képtelenség az özönvíz.

Az édesvíz, beleértve az esőfelhőket, a Balatont, a Dunát és az összes folyót, tavat, meg a talajvízt mindenhol, a Föld vízkészletének a fél százaléka.

Két és fél százalék van a sarkokon jégbe fagyva, a többi 97% a tengerekben van.

Nézz utána bármilyen fórumon, ha nem hiszed.

Nincs annyi víz a Földön, hogy bibliai özönvíz lehessen.

Mellesleg ezért veszélyes a globális felmelegedés.

Egyrészt nagyon kevés az édesvíz, másrészt az is életveszélyes, ha hirtelen több lesz.

Ha olvadnak a jégsapkák, meg ha a magasabb hőmérséklet miatt a tengerek jobban párolognak, akkor több víz kerül a légkörbe és a 0,5 % helyett mondjuk 0,6% vesz részt a vízkörforgásban, az szörnyű orkánszerű esőket jelent, mindent elmosó áradatokat, borzalmas árvizeket, na persze nem bibliaiakat, csak akkorákat, hogy rengeteg települést elmos az eső, a sár, mindenhol belvíz lesz és ezzel párhuzamosan rengeteg helyen meg szárazság lesz, a felmelegedés miatt, időszakosan ezzel vízhiány, viszont amikor meg zuhogni fog, abban nem lesz köszönet, mert sokkal több víz lesz a felhőkben.

Természetesen erre be lehet rendezkedni, más építési, lakhatási szokásokkal, más szabványokkal, vízelvezető rendszerek kialakításával, mellette öntözéssel, víztározással, nagyobb árvízvédelmi gátrendszerekkel, stb, de képzelheted, milyen katasztrófák sorozata lesz majd, akár évszázadokig, amíg ez kialakul, mert a változásra nem vagyunk felkészülve.

Minek csinálnánk Magyarországon hurrikánbiztos tetőt, ha eddig nem volt akkora szél?

Most majd várhatóan lesz majd, mert ha nem tesznek drasztikus lépéseket a környezetvédelem miatt, akkor borítékolható, hogy minden egyre rosszabbra fordul, csupán azért, mert pár tized százalékkal több pára kerül a levegőbe.

"amint megtudjuk, pontosan milyen szinten állt az a civilizáció, melyet az özönvíz megsemmisített."

No, no, no

Nagyjából ezt bizony neked is tudni kellene.

Te azt írtad a neolitikum előtt volt az özönvíz.

(most tekintsünk el attól, hogy fizikai realitása mekkora a létrejöttének, és gondolatkísérletként vizsgáljuk abból a szemszögből, hogy milyen egyéb vonatkozások merülnek fel vele kapcsolatban)

Ez az időszak a csiszolt kőkorszak eleje.

Te milyen technikai civilizációs szintet valószínűsítesz ennek fényében?

Láncfűrészt és gyalugépet?

Amúgy bármilyenen is állt, elvileg Noé azt a szintet vitte tovább, tehát ha a vízözön után csiszolt kőkorszak következett, akkor előtte sem lehetett fejlettebb a technika.