Tényleg sírtak örömükben az I. világháborús veteránok, amikor Hitler seregei 4 hét alatt térdrekényszerítették azt a Franciaországot, amivel ők 4 évig szenvedtek eredménytelenül?

"Te olyanról hallottál, hogy Molotov–Ribbentrop-paktum?"

- Te most komolyan ezzel jössz? Ez már a megkötésekor sem volt hiteles, mindkét fél tudta, hogy nem fog sokáig tartani, csak időhúzás.

A két rendszer egyszerűen nem maradhatott meg egymás mellett.

"Viszont az elgondolkoztató, hogy Sztálin ugyan ezt tervezte, ugyanis a német csapatok gyors előretörésének egyik oka az volt, hogy az orosz csapatok szorosan a határ mellett álltak fel, mélységi védelem nélkül, támadó felállásban. Sztálin is támadott volna előbb-utóbb."

- Pontosan. Egyik fél sem szándékozott valódi szövetséget kialakítani.

Hitler pedig nem elégedett volna meg, ha nem foglalja el Párizst, ahonnan annak idején meg kellett hátrálnia közvetlenül a cél előtt.

"Hitler pedig nem elégedett volna meg, ha nem foglalja el Párizst, ahonnan annak idején meg kellett hátrálnia közvetlenül a cél előtt."

Revansizmus mondd valamit? Pont a franciák művelték ezt az első világháború után, szerintem teljesen helyvaló volt Hitler részéről ennek a megtorlása.

"- Te most komolyan ezzel jössz? Ez már a megkötésekor sem volt hiteles, mindkét fél tudta, hogy nem fog sokáig tartani, csak időhúzás.

A két rendszer egyszerűen nem maradhatott meg egymás mellett. "

De, teljesen letojta volna Hitler a ruszkikat, ha Anglia megadja magát. Csak a téli háború csúnya orosz lebőgése után úgy vélte Hitler, hogy a SZU-t pár hónap alatt szétveri és akkor a szövetséges nélkül maradt Anglia megadja magát (ekkor az USA még nem volt bent a háborúban).

21:42

"Ez már a megkötésekor sem volt hiteles, mindkét fél tudta, hogy nem fog sokáig tartani, csak időhúzás."

Sztálin évek óta udvarolt Hitlernek ezért a szövetségért, annyira komolyan gondolta.

Hitler 1939-ben szintén határozottan a Sztálinnal való tartós együttműködésben és szövetségben gondolkodott. Nem időhúzás volt egyik fél részéről sem.

"Hitler pedig nem elégedett volna meg, ha nem foglalja el Párizst, ahonnan annak idején meg kellett hátrálnia közvetlenül a cél előtt."

Ha a franciák hagyják neki, hogy azt tegye a lengyelekkel, amit akar, akkor nincs német-francia háború.

"Sztálin évek óta udvarolt Hitlernek ezért a szövetségért, annyira komolyan gondolta."

- Ja... Közben meg felsorakoztatta a csapatait a határon Európa megszállására, valamint kiépítette a Sztálin-vonalat. A vezérkarnak meg kiadta utasításba, hogy "készüljenek fel egy lehetséges német támadásra".

"Hitler 1939-ben szintén határozottan a Sztálinnal való tartós együttműködésben és szövetségben gondolkodott."

- Kezdettől fogva meg akarta hódítani a Szovjetuniót és Lengyelországot. Leírta a Mein Kampf-ban, tudod? A saját keze írása: Keleti terjeszkedés, élettér-elmélet, alsóbbrendű fajok, bolsevizmus elleni harc, stb.

Bírom ezeket a kis szobatudósokat, akik bele akarnak látni ennek meg annak a vezetőnek a fejébe, hogy "most aztán ők jól megmondják."

"Ha a franciák hagyják neki, hogy azt tegye a lengyelekkel, amit akar, akkor nincs német-francia háború."

- 1: miért hagyták volna veszni egy szövetségesüket?

- 2: A rajnai bevonulás, a Szudéta-vidék elcsatolása, majd Ausztria bekebelezése után is mindig ezzel hitegette magát a Nyugat, hogy "ennyi elég lesz neki" - de fenéket! Hitler kezdettől világossá tette, hogy világbirodalmat akar teremteni. Meddig kellett volna még várniuk?

- 3: Gondolod, hogy egy olyan öntelt és arrogáns alak, mint Hitler, "futni hagyta volna" Párizst, ami egyszer megszégyenítette őt?

"- Kezdettől fogva meg akarta hódítani a Szovjetuniót és Lengyelországot. Leírta a Mein Kampf-ban, tudod? A saját keze írása: Keleti terjeszkedés, élettér-elmélet, alsóbbrendű fajok, bolsevizmus elleni harc, stb.

Bírom ezeket a kis szobatudósokat, akik bele akarnak látni ennek meg annak a vezetőnek a fejébe, hogy "most aztán ők jól megmondják.""

Pont az a szobatudós aki egy jó pár évvel a háború előtt megírt könyvre hivatkozik, ami egyértelműen propagandacélokat szolgált. De persze ezt a hozzád hasonló művelt emberek nem tudják.

"- 1: miért hagyták volna veszni egy szövetségesüket?"

Nem volt Lengyelország senki szövetségese. Ha az lett volna akkor a SZU-nak is hadat kellett volna üzenniük. Szimplán féltek Hitlertől.

"- 2: A rajnai bevonulás, a Szudéta-vidék elcsatolása, majd Ausztria bekebelezése után is mindig ezzel hitegette magát a Nyugat, hogy "ennyi elég lesz neki" - de fenéket! Hitler kezdettől világossá tette, hogy világbirodalmat akar teremteni. Meddig kellett volna még várniuk?"

Előbb kellett volna lépniük. Szánalmasan töketlenek voltak mind a franciák mint az angolok. Németország a közhiedelemmel ellentétben elég nagy veszteségeket szenvedett Lengyelország megtámadásakor, ráadásul a szövetségesek együttes hadserege ami Fro-ban volt többszörös túlerőben volt embereket és haditechnikát is tekintve. A töketlenségükbe buktak bele. Lengyelo. végleges elfoglalásáig annyi lehetőségük lett volna a háború kirobbantására mint égen a csillag (Hitler bőven eléggé provokálta őket), viszont ők tojtak az egészre, ezért az ő felelősségük is nagy a háború elfajulásáért.

"- 3: Gondolod, hogy egy olyan öntelt és arrogáns alak, mint Hitler, "futni hagyta volna" Párizst, ami egyszer megszégyenítette őt?"

A fentebb leírtakból kiderül, hogy a legarrogánsabbak pont a franciák voltak. Egyébként 1871-ben a poroszok szétverték a franciákat, létrejött a revansizmus, ami csak arra épült, hogy Németországot meg kell szégyeníteni. Ezt megtették az első vh-ban hatványozottan. Csak nem gondolták komolyan, hogy a németek nem akarnak majd vendettát?

04:25

"Közben meg felsorakoztatta a csapatait a határon Európa megszállására, valamint kiépítette a Sztálin-vonalat. A vezérkarnak meg kiadta utasításba, hogy "készüljenek fel egy lehetséges német támadásra"

Legenda. Sztálin tökéletesen tisztában volt vele, hogy a Szovjetunió 1941 nyarán nemhogy Európa leigázására, de a hatékony önvédelemre sem lenne képes egy német támadás esetén. Sztálin szorult helyzetében mindent elkövetett, hogy továbbra is Berlin kedvében járjon. Nem tudta elhinni, hogy a Hitler ennyire átverte. A szovjet csapatokat is csak június 21-én este helyezhették riadókészültségbe, de a sztálini parancs még ekkor is úgy szólt: "nem engedni a provokációnak, nem visszalőni".

Sztálin-vonal: az új szovjet-német határon sehol sem tartottak 1941-ben az erődítési munkálatokkal, a régi 1939-es határon meg leszereltek mindent :)

"- Kezdettől fogva meg akarta hódítani a Szovjetuniót és Lengyelországot. Leírta a Mein Kampf-ban, tudod?"

A 22:39-es válaszolónak teljesen igaza van. Hitler Anglia megadásra kényszerítése miatt támadta végül meg a Szovjetuniót. Nem a Mein Kampf miatt.

Hitler a Molotov-Ribbentrop paktum után a szovjet területeken/érdekszférában élő népi német lakosság Németországba való áttelepítését is megkezdte, annyira komolyan gondolta a Sztálinnal kötött alku tartósságát. Ha tudta, hogy rövidesen úgyis meghódítja azokat a területeket és németekkel népesíti be, ugyan miért tette volna? :)

"1: miért hagyták volna veszni egy szövetségesüket? "

Azért Csehszlovákiát, a franciák legfőbb kedvencét, elég rendesen veszni hagyták :)

"Hitler kezdettől világossá tette, hogy világbirodalmat akar teremteni."

Újabb legenda. Hitlerre sokminden rosszat lehet mondani (teljes joggal), de gyengeelméjű nem volt, az biztos. Németországnak Európa egésze birtokában sem lett volna soha semennyi esélye bármiféle világbirodalom megteremtésére. Hitler nem is tervezett ilyesmit. Éppen azért gondolta magát zseninek, mert szakított a korábbi vilmosi külpolitikával, amely Nyugaton és a gyarmatbirodalom kiterjesztése útján, Nagy-Britannia és Franciaország rovására képzelte el "Németország helyét a nap alatt". Ő Kelet- és Közép-Európát tekintette a német nagyhatalmi ambíciók területének, nem mást. Elzász-Lotharingia ugyanúgy nem érdekelte, mint pl. Dél-Tirol.