A Trónok Harcában az a világ (vagy Föld - nem tudom hogy nevezzem) milyen alakú? Gömb vagy lapos?

Muszáj helyreigazítást írnom, ugyanis mindegyik térképen van Jáde-tenger, csak nem ott, hanem lejjebb, mint ahol a #9 válaszoló írta.

Beismerem, előbb rosszul fogalmaztam! De kijavítottam a hibámat!

Igaz, Uram?

[link]

Hát kíváncsi leszek a könyv végéig meddig jutnak ezeken a helyeken :)

Az már tuti, hogy nekem kell ez a térkép csomag :D

Nem tudom, hogy Martin hogyan képzeli el pontosan a világot, de ezen az openingen http://www.youtube.com/watch?v=U4v3AaP4TbE (főleg amikor a keleten lévő tájakat mutogatják) Eléggé olyan mintha a horizont fölfelé görbülne.

Ez engem a "Belső nap" elméletre emlékeztet, ami egy elég megborult elmélet. Lényegében arról szól, hogy lehet a mi bolygónk, vagy akár másik bolygó is, ami üreges és a belső felületén élnek emberek, vagy más lények. Az elmélet része, hogy egy ilyen égitest közepén egy életet és fényt adó nap lebegne.

[link]

#4. vagyok:

A nyár és tél "egymáshoz viszonyított időtartalmai" valóban nem arányosak, ugyanis az a nyár, ami a történet idején játszódik már majdnem 10 éve tart, míg máskor volt, hogy 2 évig tartott, a telek pedig; amikor a Mások először megjelentek, még a Fal megépítése előtt, (úgy emlékszem, az van a könyvben, hogy) "éveken keresztül tartó hideg, és sötétség köszöntött a Földre". Amikor pedig Tyrion a falon járt Lord Mormont megkérdezte, hogy "Hány telet láttál?", mire ő azt felelte: "Nyolcat, kilencet. Nem emlékszem."; de Tyrion nem lehet több 30, max. 35 évesnél, így az évszakok változásai teljesen kaotikusak, szürreálisak.

A holdas elméletemhez csak annyit, hogy, ha az égitest, amin élnek, valóban egy óriásbolygó körül kering (ergo, egy hold), akkor az az óriásbolygó is kering a saját csillaga (Napja) körül. Így a telek-nyarak időtartalma teljesen kiszámíthatatlan, mivel az óriásbolygó is folyamatos mozgásban van, így nem elképzelhetetlen, hogy a két pálya miatt, bizonyos időközönként hosszabb ideig tarthatja az óriásb. árnyékában a holdját (hosszú, és sötét tél), míg máskor pedig hosszabb ideig "tarja" a gigabolygó és a Napja közt (vagyis, hosszú nyár). Én csak ezzel a magyarázattal tudok érvelni. :)

Hogy 1 év időtartalmát hogy számították ki, na az az igazi rejtély. :) Itt, a Földön, anno a csillagok állása szerint végezték a számításokat, de ha az "óriásb. holdja-elméletet" vesszük, a ”hold”, amin élnek nem a Nap körül kering, hanem a bolygója körül, és az óriásb. kering a Nap körül, tehát a csillagok "mozgása az égen" teljesen követhetetlen - egy bizonyos naphoz mérten (Földi évhez viszonyítva) egy év múlva nem ugyanaz a csillagos égbolt fog kirajzolódni az égre pillantva, mint egy évvel korábban.

De ezt talán már elnézhetjük az írónak. Mindenre még, maga GRRM sem gondolhat. :)

…Ám, ha mindenféleképp el kéne kezdenem felépíteni, hogy 1 Westerosi évet miként határoztak meg az ottani tudósok, valahogy így kezdeném:

Odaát, nyári időszakban nem nehéz a nappalok és éjszakák váltakozását időrendbe sorolni - pl. ha a Nap kb. 10 órát tartózkodik az égen, majd újabb 14 órát kell várni, hogy újra felbukkanjon. Az órákat, pedig mérhették/kiszámíthatták homokórával, vagy a lecseppenő vízcseppek számával…

... :) nos, innentől kezdve bárhogyan számolhattak a tudósok: bizonyos állatfajok vonulásához/ életciklusához; gyakorta, és rendszeres időközönként ismétlődő természeti jelenségekhez, időjáráshoz; szinte bármilyen, rendszeresen előforduló jelenséghez viszonyítva meghatározhatták a hónapokat, vagyis, hogy hány napból álljon egy hónap, ill. hány hónapból egy év… De ami viszont biztos, hogy az első regényben, pl. Jon 14 éves, és még serdülő fiúnak számít; Sansa 13-14 éves korában virágzott ki; szóval oda akarok kilyukadni, hogy ha az ottani emberek életkorait vesszük figyelembe, ugyanannyi időnek számít egy ottani év, mint egy itteni, akárhány napból, vagy hónapból is álljon. :D

Ha abszolút teljes sötétségről van szó, akkor önmagában a "holdas-elméletem" tényleg nem állja meg a helyét, mivel a csillagok fénye még mindig ott lenne, hogy bevilágítsák az éjszakákat. Ha viszont a (hold, az ó.bolygó árnyékában) jelenség mellé teszünk valamilyen egyéb jelenséget, nos, akkor talán tovább fűzhető a dolog... :D

Például, itt, a Földön volt a Krakatau vulkán kitörés (1883), aminél a vulkán által kilövellt hamu és por olyan nagy mennyiségben jutott a légkörbe, hogy három éven keresztül a világ minden tájáról vöröses színűnek látták a Napot, ill. csak a legfényesebb csillagok fényei voltak képesek elérni a talajszintet.

"A kitörést követő évben a globális átlaghőmérséklet 1,2 Celsius-fokkal esett. Az időjárás évekig a megszokottól eltérő mintákat mutatott és a hőmérséklet csak 1888-ra tért vissza a korábbi szintekre. "

"A kitörés után évekig világszerte sötétebb volt az ég és hónapokig a korábbinál látványosabbak voltak a napnyugták."

[link]

[link]

:D Tegyük fel, hogy amikor a hold a bolygója árnyékában, huzamosabb ideig tartózkodott (a Mások megjelenése idején), egy, a Krakatau-nál nagyobb; a vulkán 1883-as kitöréséhez hasonló (vagy nagyobb) kitörést produkáló Westeros-i vulkán, ugyanilyen hatást "ért el", akkor esetleg a légkörben elterülő hamumennyiség, akár lehetett olyan sűrű is, hogy a csillagok fénye egyáltalán nem jutott el a földig - a Napot eltakarta a bolygó árnyéka, míg a csillagok fényét, pedig a hamuréteg a légkörben. (Persze hatalmas hangrobbanásról nincsenek feljegyzések, szóval ez is csak egy fél-elmélet). :)

…Vagy valamilyen varázslat is elhozhatta a teljes sötétséget - a "varázslatok-világában" ez nem lenne olyan meglepő. Talán, a Mások istene, vagy annak követői végeztek valami szertartást...

"ott 15 éves kortól számítanak felnőttnek az emberek"

Itt a Földön is, voltak olyan korok, ill. civilizációk, ahol azt tartották, hogy a fiú akkor válik férfivá, amikor már képes jól megfogni/ forgatni a fegyvert; tehát harcedzett. Jont tanították kardot forgatni, tehát érthette ezt úgy is, hogy "1 év múlva már igazi férfiként fogok tudni harcolni!"; Cersei pedig, azért mondhatta Sansának, hogy "már nő", mert ő maga már elég korán elkezdett papás-mamást játszani a testvérével. Egyébként, szintén csak voltak itt, a mi Földünkön olyan korok/civilizációk, ahol a lányok 13-14 éves koruktól már "férjhez adhatók voltak", tehát ott már nőnek/asszonynak számítottak - de ettől még azok a szerencsétlen lányok, ugyanúgy csak 13, 14 éves kislányok voltak.

És ott van még a történetben Lord Walder Frey, aki ”a kilencvenedik évét tapossa”, tehát a Westerosi évek, nem lehetnek hosszabbak a Földi éveknél, mert, ha minden egyes Földi évhez hozzáadsz csupán néhány Földi hónapot, és úgy kapod meg 1 Westeros-i év időtartalmát, akkor a Frey-ek fejének, a mi éveinkben számolva már több mint 110, 120, vagy mi több, 130 évesnek kellene lennie! Ezért gondolom, hogy a két világban ugyanannyi idő egy év. :D