Weboldalunk cookie-kat használhat, hogy megjegyezze a belépési adatokat, egyedi beállításokat, továbbá statisztikai célokra és hogy a személyes érdeklődéshez igazítsa hirdetéseit. További információ
Főoldal Belépés/Regisztráció Egy véletlen kérdés Facebook






Kategória: Tudományok » Alkalmazott tudományok

A kérdés
LeonScottKennedy nevű felhasználó kérdése:

4D-s tér? Hogyan magyaráznád el?

Szóval mint azt már tudjuk, a téridő nem csak magasságból, szélességből és hosszúságból áll, hanem időből is, és mindezek a tömegre fejtett gravitációs erő hatására képesek egyként "elhajlani".

Én ezt valahogy úgy képzelem el, mint egy háló, ahol minden rács középpontja egy adott pont (a 4 koordinációs vektorból kimetszett pont), és hogyha kinyújtjuk ezt a hálót, attól a rácsok középpontjai még mindig ugyanazon a 3 térkoordinátán lesznek megtalálhatóak, viszont az idő megnyúlik, mivel az egyik rács középpontjából tovább tart eljutni a másik rács középpontjáig. Valahogy így képzelem el ellentétes esetben a téridő összehúzódását óriási gravitációs erővel rendelkező test közelében, és ahogy távolodunk attól, úgy a téridő-háló egyre inkább nyílik szét, de a térkoordináták soha nem változnak, csak az eltelt idő.

Ennek így van értelme? Vagy valakinek van egy érthetőbb magyarázata a 4D-s térre esetleg?



  nov. 7. 14:22  Privát üzenet  

A válaszok
Köze nincs a valósághoz, foglalkozni sem érdemes vele.

A válasz 36%-ban hasznosnak tűnik. A válaszíró 68%-ban hasznos válaszokat ad.
# 1/10Időpont nov. 7. 19:15 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
A kérdező kommentje:

Mármint minek nincs köze a valósághoz? Az időnek?

Kicsit fejtsd ki.



# 2/10Időpont nov. 7. 20:25 Privát üzenet

Az elképzelésednek.

Teljesen felesleges kifejteni, ne erőltesd. Már a kérdés feltevése is azt bizonyítja, hogy semmit nem fogtál fel a relativitásból.

És köszönöm a lepontozást.



A válaszíró 68%-ban hasznos válaszokat ad.
# 3/10Időpont nov. 7. 20:38 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?

"viszont az idő megnyúlik, mivel az egyik rács középpontjából tovább tart eljutni a másik rács középpontjáig"

Ez a része nekem kicsit sántít. Mit jelent itt az "eljutni"? Ha ugyanazon pontról van szó, akkor mi jut el hova?

Egyébként érdekes kérdés, hogy a téridő mi módon tud torzulni és ez hogyan okozza az különböző pontokból tapasztalható a hosszkontrakciót és idődilatációt, de ez a fenti leírás szerintem valahogy nem vezet oda.



A válasz 66%-ban hasznosnak tűnik. A válaszíró 84%-ban hasznos válaszokat ad.
# 4/10Időpont nov. 7. 20:47 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
A kérdező kommentje:

Szerintem sem. Ez a kérdés lényege. Hogy aki jobban ért a fizikához írja le jobban. Mr. Köze nincs a valósághoz.

# 5/10Időpont nov. 8. 01:59 Privát üzenet
Wadmalac nevű felhasználó válasza:

Szerintem első körben érdemes lenne tanulmányozni és megérteni a Minkowski-féle interpretációt.

Sajnos minden más vizualizáció hülyeségeket is fog rejteni magában, félreértelmezésekre ad lehetőséget.


Ehhez viszont kell a matek.

Mert anélkül a minkowksi-teres ábrázolások is félreérthetőek.



A válaszíró 86%-ban hasznos válaszokat ad.
# 6/10Időpont nov. 8. 10:33 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?

Mindenekelőtt válasszunk ketté két dolgot.


A 4D tér szerkezetét ne képzeld el. Erre vonatkozott a lesajnált (és kicsit félresikerülten fogalmazott) válasz is. Egy 3D-s világ nem tudja elképzelni a 4D-s világot, ahogy egy képzeletbeli síklénynek sincs lehetősége a térről valóságos képet alkotni. A 4D-s tér olyan, amilyen.


Azonban a 4D-s térben, (sőt, akárhány dimenziós térben) számolhatsz, fogalmakat alkothatsz, összefüggéseket írhatsz le, folyamatokat vizsgálhatsz, egyszóval mindent megtehetsz, amit a 3D-s valós világodban megteszel. Annyi különbség persze van, hogy több matematikát kell ismerned mélyebb szinten, mert értelemszerűen a számítások bonyolultabbak.


Bizonyos, több paramétertől függő változások jellemzésére vezették be a többdimenziós tér fogalmát, és használják remekül. Lehet egy tér akár végtelen dimenziós is. Ezeknek vannak saját belső tulajdonságaik, amelyek a matematika belső tulajdonságaiból következnek. A nagy művészet az, hogy egyes dolgoknak a mi valóságos terünkben adjuk meg a megfelelőjét, ezáltal lehetőséget kapva olyan tulajdonságok vizsgálatára, amelyre enélkül nem gondoltunk volna. A térben való számolás és értelmezés tehát nem dimenziófüggő, csak a vele való munka igényel több vagy kevesebb felkészültséget. Azonban a háromnál magasabb dimenzió szerkezete a kettő vagy három dimenzió analógiájára, nem lehetséges egy 3 dimenziós ember számára. Ugyanis az ember minden ismerete a tapasztalatából származik, 3D-s embernek nem lehet 4D-s tapasztalata.



A válaszíró 68%-ban hasznos válaszokat ad.
# 7/10Időpont nov. 9. 17:02 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
A kérdező kommentje:

Szóval értelmezhetjük úgy az időt, mint egy negyedik kiterjedést, amit nem érzékelünk?

# 8/10Időpont nov. 9. 17:13 Privát üzenet
Wadmalac nevű felhasználó válasza:

Bizonyos számításokhoz, modellezéshez igen, máshoz meg nem.

Azt, hogy nem normál, az ismert hárommal egyező tulajdonságú dimenzióról van szó, már az irányultsága is mutatja.

Szét kell választani a 3 feletti térdimenziók és az idő fogalmát, mert keveredésekhez vezet.

És amint ezt a szétválasztást észben tartjuk, már lehet olyan aspektusokat vizsgálni, ahol az idődimenzió kezelhető a térdimenziókkal közös koordináta-rendszerben, ha az adott számítás megkívánja.

Még newtoni fizikában is.



A válaszíró 86%-ban hasznos válaszokat ad.
# 9/10Időpont tegnap 07:05 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?
Rejtvényjáték 728x90

Semmiképpen nem értelmezhetjük úgy az időt, hogy nem érzékelhető negyedik dimenzió.

Az időt érzékeljük. És számolunk vele. Sokváltozós függvénnyel számolni nem gond. Ám a geometriáját "alakját, formáját" elképzelni nem lehet és értelmetlen.



A válaszíró 68%-ban hasznos válaszokat ad.
# 10/10Időpont ma 17:20 Privát üzenet
Hasznos számodra ez a válasz?

Értesítsünk róla, ha új válasz érkezik? Válasz küldése



Kapcsolódó kérdések
Hogyan magyaráznád el egy antiszociálisnak az emberi értékeket?
Egy 4 évesnek hogy magyaráznád meg, hogy a csoporttársa miért nem hívta meg a születésnapi bulijára, amikor jóban vannak és a fél csoportot meghívta?
Hogyan magyaráznád el egy nem hívő ember a számára Szentháromság fogalmát?
Hogyan magyaráznád el egy 4. osztályos tanulónak a feladat megoldását?
Hogy magyaráznád meg egy külföldinek az ártatlan meg az ártalmatlan közti különbséget?
Miért van ly és j is? Minek? Egy külföldinek hogyan magyaráznád ezt el?

Kérdések a Tudományok rovatbólKérdések az Alkalmazott tudományok rovatból








Minden jog fenntartva © 2019, www.gyakorikerdesek.hu | GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | WebMinute Kft. | Kapcsolat: info (kukac) gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!