Kezdőoldal » Tudományok » Alkalmazott tudományok » A sebesség miért az út első...

A sebesség miért az út első idő szerinti deriváltja?

Figyelt kérdés

Először is nem értem, hogy a v = s/t képletben miért kéne deriválni. Szerintem a v = s/t ugyanúgy leírja a sebességet, mint a v = ds/dt. Amúgy sincs olyan, amikor egyenesvonalú egyenletes mozgásnál deriválni kéne, vagy differenciálegyenleteket megoldani.


Másodszorra, a v = s/t képletben a v benne van. Nem kell ahhoz deriválni az s-t az idő szerint, hogy a v szerepeljen a képletbe. v = s/t, ehhez nem kellett deriválni semmilyen s-t meg időt, hogy definiálni lehessen a v-t. Így olyan, mintha alapból lenne az s meg a t, aztán deriválni kéne őket, hogy megkaphassuk a v-t.


2020. ápr. 29. 13:48
1 2 3
 11/25 anonim ***** válasza:
79%

Rémlik, hogy a sebesség mértékegysége km/h? Nem h/km!


Egyébként az útnak nincsen semmiféle deriváltja. A függvénynek van. Jelen esetben az útfüggvénynek, amelynek független változója az idő. A derivált is függvény és nem szám. További részletekbe nem megyek bele, mert a derivált és differenciálhányados fogalmának megértéshez nem öt perc, hanem egy több órából álló kurzus kellene. Ahol a szakszerű előadást figyelmesen hallgatják. Ez nem az a fórum.

2020. ápr. 29. 14:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/25 anonim ***** válasza:

Mert a t nem s függvénye. Lehetne úgy is, csak nem kapnánk értelmes eredményt. Itt függvényekről beszélünk, ez fontos részlet.

v = s/t, ez egy számérték.

v(t) = ds/dt, ez egy függvény (kb. egy rakás számérték, amik mind t-től függnek, időben változhatnak).

Még egy példa ábra:

[link]

Ha az s függvény (jó esetben zárt alakban) megadható, akkor az egész v függvény számítható, nem kell pontonként számolgatni. (Nem is lenne egyszerű a sima s/t képlettel.)

2020. ápr. 29. 14:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/25 anonim ***** válasza:

"Rémlik, hogy a sebesség mértékegysége km/h? Nem h/km!"


Ez roppant rossz indok, attól van egy osztásjel a deriválásban még egyáltalán nem nyilvánvaló, hogy a mértékegységben is lesz osztás. Emlékszem, én sem értettem ezt, mikor tanultam.

2020. ápr. 29. 14:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/25 A kérdező kommentje:
Sikerült megértenem, köszi szépen mindenkinek.
2020. ápr. 29. 14:39
 15/25 A kérdező kommentje:
És akkor vannak olyan fizikafeladatok, amikor már nem is konkrét képletet használnak, mert az nincs rá, hanem deriválnak és differenciál egyenleteket oldanak meg, hogy megkapják az eredményt? Ilyen feladatoknál hogy kezdenek bele? Lemérik az adott tárgy sebességét többször is, megnézik a pályáját, kísérleteznek, modelleket állítanak fel, vagy hogy állnak neki?
2020. ápr. 29. 14:43
 16/25 anonim ***** válasza:

"Lemérik az adott tárgy sebességét többször is, megnézik a pályáját, kísérleteznek, modelleket állítanak fel, vagy hogy állnak neki?"

Általában fizikafeladatoknál nem kell különösen sok mérés az eredményhez. Például ha tudod a Nap és Föld tömegét, valamint egyszer megméred a Föld sebességét és irányát, akkor már a Föld teljes s és v függvényét kiszámolhatod. Ehhez persze ismerni kell a gravitációs törvényt, valamint többváltozós vektorfüggvényeket is tudni kell deriválni.

2020. ápr. 29. 14:54
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/25 A kérdező kommentje:
És ha új dologról van szó? Pl. egy autó hogy ment végig egy még eddig ki nem próbált pályán vagy úton?
2020. ápr. 29. 14:57
 18/25 anonim ***** válasza:
Általában igen, csinálnak sok mérést, de most ezt ne úgy képzeld el, hogy ülnek a számítógép előtt és minden másodpercben mérik a sebességet, hanem az autóba beraknak egy műszert, ami automatikusan mondjuk tizedmásodpercenként méri a sebességet. Így kapnak egy függvényt, ami lényegében folytonos.
2020. ápr. 29. 15:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/25 A kérdező kommentje:
Értem, köszi a válaszokat.
2020. ápr. 29. 15:55
 20/25 Wadmalac ***** válasza:

Kicsi adalék, talán nem is szükséges, de ennek a résznek a vizualizálására jó:


Felrajzolod koordináta-rendszerben az út-idő görbét. Függőleges tengely az út, vízszintes az idő.


Minél nagyobb a sebesség, annál meredekebb a görbéd, hiszen adott idő alatt több utat teszel meg.


Tehát az út-idő ábrázolásban a sebesség a görbe meredeksége.


Ha a görbe függvénye ismert, ennek első deriváltja éppen a függvény meredeksége, vagyis a sebesség.



Egyenes von. egyenletes mozgás esetén a görbéd egy egyenes, aminek a meredeksége állandó, ezért ott nem feltétlenül kell deriválnod, az érték egy sima s/t konstans.

De természetesen a ds/dt ugyanazt adja.

2020. ápr. 30. 08:32
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!