Az újkori materialista filozófia és gondolkodás elterjedése felfuttatta a természettudományok iránti érdeklődést és kutatásokat, ellenben végzetesen leredukálta az átlagembereknek a lelki igényeik kielégítésének lehetőségeit?

#8 "Másrészt a kommunista forradalmi felfogás az egyházak elnyomó szerepe elleni lázadást is hirdette. Így ez a dühöngés mára elég elmaradottnak számít, mert már más elnyomók ülnek a nyakunkon, a vallási propaganda sem annyira erős és hatékony."

A magyarországi iskolarendszer agyon van hittanozva. Néhány bigott keresztény családon kívül soha, egy szülő se kérte, hogy bevezessék az iskolai hittant! Ha vidékies környezetben egy "anyakönyvi-katolikus" család nem íratja be az utódját hittanra, akkor indul a rokonok mobbing-akciója, utána jön a szülők állásvesztése és a család szétzilálása. (Munka már csak külföldön lesz.) Mégis kik azok a "más elnyomók"?

Meg az állandó panasz, hogy: "jááj ídes istenkém - millyen erkőcstelenek az emberek!" Mindenki lop, csal, hazudik, ahogy csak bír! Mi rontotta meg a társadalmat ilyen szinten?

Az emberek morális normatívái a serdülőkorban rögzülnek. A katolikusoknál tilos a maszturbáció, de persze nincs egészséges fiatal, aki nem csinálja napirenden. Persze akkor meg kell gyónni egy vén faxinger papnak a recskázásokat.

Na - ettől a ponttól legkésőbb egy fiatal permanens hazudozásban kell hogy élje az életét, hisz egy konzerv-katolikus nevelést kapott fiatal még a szüleivel sem ejt szót a zsebhoki-meccseit illetően, nemhogy egy idegen papnak olvassa fel a győzelmi listát havi rendszerességgel!

Így rögzül össztársadalmi szinten, hogy hazugság nélkül nem lehet méltóságteljes életet élni. A fentebb leírt módon kiszakított morális rés későbbiekben már könnyen tágítható és ez így automatikusan egy erőszakalapú társadalmat alapoz meg.

"A II.V.H. gyakorlatilag vallásháború volt, az egyház által dicsőített római katolikus Hitler hadserege ki akarta irtani a zsidókat."

Akkor most mutass nekem egy szakirodalmi forrást, ami így interpretálja a második világháború eseményeit. Vagy legalább olvass valamennyit a témában mielőtt leírsz valamit. A vallások és különösen a kereszténység, valamint a zsidó vallás egy eltávolítandó akadálynak számított mind a szovjet diktatúrában, mind a német nemzetiszocialista rendszerben. Alapvetően egyik diktatórikus berendezkedés sem szereti, ha rajta kívül más tényezők is befolyásolják az emberek nézeteit, mert veszélyt jelent a létezésére ha van egy szervezett közösség aki akár részben másképp gondolkodik. Ezért ha ez a két rendszer ugyan nem is tudta teljesen kiiktatni a vallást és az egyházak működését, azt maximálisan a saját szolgálatába állította: azok a papok, lelkészek akik nem hajtottak feje többek között Dachauban kötöttek ki, vagy keleten valamelyik gulágban, az egyházi szervezet pedig bábként, mint az állam szócsöve működhetett tovább. A nemzetiszocialista ideológusok szemében a kereszténység is egy kvázi "zsidó fertő" volt az árják nyakán, és legfeljebb a régi germán hitvilág feltámasztása volt elfogadható vallásként. A zsidókat "faji" alapon üldözték, nem annyira önmagában a vallásuk miatt.

"Tehát a vallásokat csakis a szervezet fegyveres erőszak tartja fenn a mai modern világban."

Ez a világnak ezen a felén nem igazán helytálló kijelentés. Sajnos vannak országok ahol valóban így van.

"Ne tévesszük össze a tudósokat a politikailag futtatott akadémiai klerikálfasiszta influencerekkel"

Tényleg ne tévesszük. Viszont nem egészen úgy működik, hogy minden hívő tudósember automatikusan akadémiai klerikálfasiszta influencer lesz, mert számodra nem fér össze a kettő. Én például az orvostudományi Nobel-díjat is elnyert William Campbellt nem gondolom klerikálfasiszta influencernek.

- "Tehát a vallásokat csakis a szervezet fegyveres erőszak tartja fenn a mai modern világban."

- "Ez a világnak ezen a felén nem igazán helytálló kijelentés. Sajnos vannak országok ahol valóban így van."

Ha ezt te tényleg elhiszed, akkor naiv vagy mint egy óvodás gyerek. Lépj ki abból az egyházból, melybe a szüleid beregisztráltak, és nagy valószínűséggel majd megtudod, hogyan lesz egy kétdiplomás bölcsészből hajléktalan - úgy öt-tíz év leforgása alatt!

Jó, figyelj én nem tudok mit kezdeni azzal hogy kizárólag a saját "vallásod" szerinti mesékkel dolgozol, ami kicsit elrugaszkodott a valóságtól.

Én nem vagyok vallásos, amúgy meg sem kereszteltek. Soha semmilyen élethelyzetben nem került elő, hogy vallásos vagy keresztelt vagyok-e max. ha a barátaimmal beszéltünk ilyen dolgokról. Erről ennyit.

#14 - ha nincs személyes tapasztalatod a vallás intézményével és meg sem kereszteltek (gondolom körül se metéltek, a csiklód is megvan, stb.), akkor csakis az az eset lehetséges, hogy szélsőségesen szűk látókörű és műveletlen vagy. Mert ateistaként különben miért állnál ki ilyen botor módon a vallás intézménye mellett?

Én biztosítalak afelől, hogy "nagyon mélyen hívő" katolikus családban születtem és egyetemi diplomám is van egy "nagyon jó" egyetemről, természettudományos szakról. Mindez mellett több mérnöki szakterülethez is jól értek. Jelenleg egyetlen rokonom se áll velem szóba, sohase ártottam senkinek, büntetlen előéletű vagyok. Azt inkább nem írom le ide, hogy hány éve nem találok normális munkát az értelmiségiek számára gyakorlatilag nem létező, menedzsermaffiák által adminisztrált "munkaerőpiacon".

Szerintem az egyik legalapvetőbb valláspszichológiai alapmű a francia 2008-as "Mártírok" című művészfilm. Nézd meg, biztos az egyik felejthetetlen kedvenced lesz!

Az sajnálatos ha negatív tapasztalataid voltak a vallásos környezetből eredően, és nyilván a tapasztalatok is olyan dolgok amikre a nézeteinket jogosan alapozhatjuk, de mondjuk ha az egyéni vagy csak a miénkhez hasonló megélésekre alapozva, szélsőségesen érzelmi alapon, csőlátással nézünk a világra az szerintem nem feltétlen szerencsés. Mert például fekete-fehéren látod a dolgokat, és ha valaki nem veled egyetértve fogalmaz meg kritikát a vallásokról vagy a vallásos emberekről "akkor már kiáll a vallás intézménye mellett" bélyeget kapja, holott nyilván nem erről volt szó de nyilván ha egy állítás nem korrekt (például a világháborúról), vagy van benne igazság de túlzó, szélsőséges, kisarkított arra nem fogok bólogatni függetlenül attól, hogy egyébként mi a véleményem arról a dologról amivel kapcsolatban elhangzik.

Van bőven személyes tapasztalatom a vallásokról, egy ideig magam is kerestem aztán később nyíltan homoszexuálisként a vallásos emberek akkor is beleszólnak az életedbe ha nem vagy vallásos, megkapod hogy beteg vagy, pokolban fogsz égni, a négy fal között kéne megrohadnod de amikor nem személyesen címzik hanem általánosságban a csoportnak aminek a része vagy az sem sokkal jobb.

Hogy miért nem találsz olyan munkát amilyet szeretnél azt nem tudom megítélni, de kár egyáltalán erre terelni a témát mert nem ismerünk, nem tudunk hozzászólni. Elhiszem hogy mérges vagy, én is szoktam mérges lenni amikor találkozok bizonyos nézetekkel, kijelentésekkel de amit mondani akartam még a legelején, és ami a lényege az egésznek hogy az hogy haragszunk meg indulatból dobálózunk nem túl erős lábakon álló dolgokkal az nem a "keményvonalas természettudományos műveltség". És én ehhez tartom magam, szerintem a tudományos gondolkodás ott kezdődik hogy ettől el tudunk vonatkoztatni, idegesítő dolgok mögé tudunk látni és feltenni a kérdést hogy oké hogy így gondolja, de miért gondolja így? Miért gondolják emberek tömegei így? Míg mások meg nem... Min múlik? Hogyan működünk, egyáltalán honnan jön a hit, a vallás, miért lesz valaki vallásos?

Előbb látni kellene, nálad mi is az "újkori materialista filozófia", mert gyanítom, hogy száz ember erről kétszázféle elképzeléssel bír. Márpedig ez esetben minden válasz hamis a másikhoz viszonyítva, és eldönthetetlen az igazságtartalma.

Ugyanakkor az említett érdeklődés és kutatás szimplán gazdasági megfontolásokból következik, ott is erősen eltérően. Az átlagemberek lelki igényeit a környezetük vitte el anélkül, hogy eközben a legcsekélyebb mértékben gondoltak volna a filozófiára. A sokféle lehetőséget egyszerűen a legtöbb ember agya nem képes követni, választ hát véletlenszerűen egyet, és ez gyakran egy szimla reklám (ebből van a legtöbb).

#16 Te valamilyen PR szakember vagy, hogy képtelen vagy logikusan gondolkodni? Az átlagemberekén túlmutató tudományos műveltség pedig neked "csőlátás"? A értelmiségiek valláspolitikai üldözése pedig valamilyen vicc?

Így a matinéban fogalmaznak a "szőke" nők:

"szerintem a tudományos gondolkodás ott kezdődik hogy ettől el tudunk vonatkoztatni, idegesítő dolgok mögé tudunk látni és feltenni a kérdést hogy oké hogy így gondolja, de miért gondolja így?"

A válasz pedig egyszerű:

Minden normális ember képes a vallás hazugsága mögé látni - de nem teszik, mert a gyerekkor óta kondicionált elmebaj, az orwelli "doublethink" nem engedi. Az erkölcsi törés mindig fenn van tartva pénzel, a szexuális élet előjogával, mások feletti hatalommal, vagy valami hasonlóval.

A vallásos hit neurózisa a gyerekkortól fenntartott lelki erőszaktól és szociális nyomástól fejlődik ki, és a műveletlenség meg az intellektuális renyheség tartja meg.

Ha már a vallás alapját képező hittételeket vesszük, az egész értelmi fogyatékosok észjárására dizájnolt vallási rendszer azon bukik be - még egy bölcsész valóságtól elszakadt észjárása szerint is - hogyha a "mindenható egy Isten kinyilatkoztatta a hitigazságokat a prófétái által" - ami a hit forrása - akkor miért nem tette ezt meg egységesen a Föld összes népe számára?

Kibaxásból van annyiféle vallás a világon?

Ha volna "igaz kinyilatkoztatás", akkor az ausztrál bennszültek vallása mindössze annyiban különbözhetne az európai katolicizmustól, mint a keresztény protestáns irányzatoktól! Mivel ez nyilvánvalóan nem így van, így világos hogy a vallások a kulturális bullshit kategóriájába tartoznak, és egyetlen feladatuk az emberek gondolatvilágának mérgezése a kizsákmányoló elit érdekei szerint. Ennyi a sztori rövid túltárgyalása épelméjű emberek számára.

Javaslom inkább ismerkedj meg kissé a vallás szellemiségével. Olvass egy kis klasszikus vallási szexuális nevelést - hogy megértsd - nemrég miért nem volt más választása egy homoszexuális egyénnek a katolikus MO-n mint az öngyilkosság:

[link]

Szépen lepontoztátok a kulturáltan véleményt nyilvánító vitapartnereteket, igazán példát mutatattatok a toleranciát illetően! Lényegében igazoltátok a hozzászóló radikalizmusának szükségességét.

Itt van egy jó kis film, mely szemlélteti a magyarországi "átlagembereknek" szervezett "lelki igény kielégítés" gyakorlatát és társadalomformáló szerepét:

https://www.youtube.com/watch?v=MmnzNXi-cI4