Véleményeket, tapasztalatokat kérhetnék?

Nézd, NINCS olyan hasonlat, hasonlóság, ami részleteiben pontos lenne. Ha pl látunk egy orchidea sáskát, akkor arra nyugodtan lehet azt mondani, hogy fúbmeg, olyan, mint egy orchidea virág! S tényleg igen nagy a hasonlóság. Persze, bele lehet abba kötni, hogy de a sáskának szeme van, meg mozog, meg rovar, de a hasonlóság akkor is ott van. Így van ez a hasonlatokkal.

Én láttam sok rossz nem tükör iskolát, mégse mondom, hogy mindegyik rossz.

Szerintem azok az emberek, akik képesek olyan kutyát nevelni, aki problémamentesen elvan más kutyákkal a nélkül, hogy a gazdája figyelne rá, tud valamit (sőt, akkor többet tud, mint sok sportkutyás). :D (szerintem ilyen nem nagyon van egyébként).

Engem ezek után csak az érdekelne, hogy jártál-e valaha tükör kutyaiskolába? :)

Mindazonáltal, mindkettőnknek megvan a joga a saját véleményéhez. Úgy gondolom, mi ketten kimerítettük a lehetőségeinket egymással szemben ebben a kérdésben. :)

"Szerintem azok az emberek, akik képesek olyan kutyát nevelni, aki problémamentesen elvan más kutyákkal a nélkül, hogy a gazdája figyelne rá, tud valamit (sőt, akkor többet tud, mint sok sportkutyás). :D (szerintem ilyen nem nagyon van egyébként)"

A sportkutyának a gazdája az istene. őt maximálisan kielégiti, és boldoggá teszi az amikor együtt vannak, mert a gazda csak vele foglalkozik. De elárulom, hogy ők is játszanak, otthon a saját falkájukkal. Mindazonáltal sokkal magasabb ösztönszinten vannak tartva. tehát a kettőt felesleges összehasonlitani.

"Ahogy én látom, nem a fejlődésre nyújt lehetőséget, hanem arra hogy lemennek a futira, akkor el lehet engedni a kutyáját a többivel, azok ott jól elvannak anélkül hogy figyelni kéne rájuk, a gazdik meg pletyózhatnak a Barátok közttől a Kiskegyedben olvasottakon át a zacher torta receptjéig mindennel. Megtehetik, mert a kutya jobban rá van kattanva a fajtársaira, mint rájuk. Nos, ez az igénytelenség hogy elégedettek azzal hogy a kutya ezt tudja."

Ezzel közvetett módon mégis összehasonlítod őket egymással.

"Nézd, NINCS olyan hasonlat, hasonlóság, ami részleteiben pontos lenne. Ha pl látunk egy orchidea sáskát, akkor arra nyugodtan lehet azt mondani, hogy fúbmeg, olyan, mint egy orchidea virág! S tényleg igen nagy a hasonlóság. Persze, bele lehet abba kötni, hogy de a sáskának szeme van, meg mozog, meg rovar, de a hasonlóság akkor is ott van. Így van ez a hasonlatokkal."

Igen, és van jó hasonlat meg rossz hasonlat.

"Én láttam sok rossz nem tükör iskolát, mégse mondom, hogy mindegyik rossz."

Nézd, ezek a nem tükör iskolák már kineveltek nagyon sok magas szinten működő kutyát az agilitytől a terelésen át az ÖV -ig, hogy a szolgálati kutyákat már ne is említsük, a tükör még nem tart itt, gyaníthatóan nem is fog.

"Szerintem azok az emberek, akik képesek olyan kutyát nevelni, aki problémamentesen elvan más kutyákkal a nélkül, hogy a gazdája figyelne rá, tud valamit (sőt, akkor többet tud, mint sok sportkutyás). :D (szerintem ilyen nem nagyon van egyébként)."

Szerinted. Mondjuk ez a 3,14nanyaló kategóriánál nem igazán tudás kérdése, egy pit bullnál mondjuk ezt nem reckírozza meg senki normális ember.

"Engem ezek után csak az érdekelne, hogy jártál-e valaha tükör kutyaiskolába? :) "

Nem, mivel nem éreztem szükségét hogy kéne, viszont nagyon sok olyan embert ismerek aki igen, úgyhogy tudom mi megy ott, illetve látok bemutatókat is. De gondolom most azzal jössz hogy menjek el és tapasztaljam meg (még akkor is ha nincs olyan kutyám amelyik rászorul), de erre az a válaszom hogy attól még hogy nem tudok tojást tojni, még meg tudom állapítani hogy záp-e.

"Mindazonáltal, mindkettőnknek megvan a joga a saját véleményéhez. Úgy gondolom, mi ketten kimerítettük a lehetőségeinket egymással szemben ebben a kérdésben."

Szerintem meg a vélemény jó ha tényeken alapul, azok meg mint tudjuk, makacs dolgok, persze az más kérdés hogy ki hogy interpretálja őket. :-D

"Ezzel közvetett módon mégis összehasonlítod őket egymással."

És? Azt már azzal is megtettem hogy véleményeztem őket.

Akkor itt egy tény:

Azt mondod, ne hasonlítsak össze két dolgot, mert nem lehet őket összehasonlítani. Te viszont összehasonlítod őket, s mikor erre felhívom a figyelmed, akkor a válaszod: és? én megtehetem, de te nem!

Te se mondasz makacs tényeket, a válaszaid nagy része pedig ugyanezt az "és? nekem van igazam és kész" nézetet tükrözi. (pl megkritizálod a hasonlatomat, én érvekkel bemutatom, miért nincs alapja a kritikádnak, erre benyögsz egy olyat: és vannak jó meg rossz hasonlatok... ok, az ég meg kék, de van, mikor szürke vagy fekete... )

Ebből arra következtetek, hogy nem tudod értelmezni, amit írok abban a konszenzusban, amit te írsz (vagy pedig egyszerűen annyira aljadék vitapartnernek tartasz, hogy még csak a jogom sincs meg hozzá, hogy ugyanazokat a dolgokat elkövessem, mint te), így ennek nem volt semmi értelme, amit őszintén sajnálok, de ez van.

A jó hasonlat az olyan hogy az adott vonatkozásban - ami miatt egyáltalán felhoztuk - a két összehasonlított dolog minél közelebb legyen egymáshoz, az se baj, ha ebben a két vonatkozásban megegyezik. Ez kutyázásnál az adott módszerek eredményei - tudod ahogy a Biblia is mondja, a fa a gyümölcseiről ismerszik meg. Két fát össze lehet hasonlítani hogy az egyik egészséges, finom gyümölcsöket terem, a másik meg férges, rohadt, poshadt trágyánakvalót és senkit sem érdekel hogy valamelyik fának a levelei világoszöldek, a másiké meg sötétzöldek, csak a gyümölcs.

Babám, te egy analógiát hoztál hogy versenysport = hagyományos kutyasuli, hobbisport = tükörmódszer. Mégpedig ott hoztad össze a két hasonlatot hogy kinek mire van igénye.

Én meg rávilágítottam, hogy a hobbisportolónak is igénye van arra hogy egészséges legyen, hogy adott esetben el tudja érni a buszt és egynémely megmérettetést sikerrel tudjon venni, míg a tükörmódszer környezetfüggő, a megszokott környezetből kikerülve csődöt mondó kutyákat nevel, amik jobban érzik magukat a többi kutya között mint a gazdájukkal, tehát nem gazdafüggő, engedelmes, bármikor visszahívható kutyákat akik bárhol feltalálják magukat, erre te jössz az orchideával meg a sáskával és játszod a sértett királylányt hogy nem tekintelek vitapartnernek, illetve hogy az én felfogásommal vannak a gondok.

Nos, ezek után kétfajta következtetést tudok levonni. Vagy hülyének nézel, vagy te nem fogod fel hogy mit írsz és magyarázod a bizonyítványt.

Ha ezeket sajnálod, akkor igazad van, mert van mit.

Azzal, hogy azt írtam, hogy nem tudod értelmezni, amit írok, nem állítottam, hogy ez a te hibád lenne, mert ennek az okát nem tudom megmondani, csak azt a tényt tudom megállapítani, hogy elsiklottunk egymás mellett. Sajnálom, hogy magadra vetted.

A stílusod most már kezd eléggé alpárivá válni. Én úgy gondolom, minden tiszteletet megadtam neked, ehhez képest itt vered magad a földhöz, hogy játszom a sértett királylányt. Bizony, van mit sajnálnom: ismét rosszul ítéltem meg egy másik embert.

Egy alpári kifejezést nem használtam az előző kommentemben, a vitastílusod meg nagyon hajaz az itt olvasottakra.

[link]