A mudi vagy a border collie a jobb terelőkutya?

Szerintem te kicsit vagy el vagy tévelyedve a bordert illetően, vagy olyan bordereket láttál, akik nem voltak megfelelően képezve vagy nem tisztelték kellőképpen a gazdájukat. Amiket írsz, abban van igazság, de mivel a mudival szemben rettenetesen elfogult vagy, a bordereket és a "nyugatit" pedig nem preferálod, ezért a mudit túlságosan rózsaszínben látod, míg a borderből szinte csak a negatívat veszed észre.

Ahhoz, hogy egy borderből jó munkakutya váljon, rengeteg munkát kell beletenni. Van egy kutya, ösztönökkel, de ez önmagában még kevés, képzés nélkül pedig rossz. Az ösztönre építjük a képzést, a gyémántot ki kell csiszolni, mert magától nem csillog. Ez mindkét fajtára igaz. Egy jól nevelt kutya pedig nem idegbeteg és igenis elpihen, ha erre van utasítva. A másik meg, hogy akkor nézzél meg a youtube-on pár olyan videót, ahol borderek első terelése van fölvéve, akkor rájössz, hogy amit mondasz, az nem teljesen úgy van. Elhiszem, hogy rossz tapasztalataid (is) voltak a borderrel, tiszteletben tartom azt, hogy inkább a hazait, sem mint a nyugatit preferálod - csak hogy a te szavaiddal éljek - de hidd el, akkora különbség nincs a két fajta között, mint azt gondolod. Próbálj meg kicsit objektívebben tekinteni a dolgokra. Szeresd a szeretett fajtádat, rajongj érte, ez így van jól. De csupán azért, mert nem kedveled annyira a bordert, ne állíts róla ilyen negatív, ferde dolgokat, mert nem igazak. Szerintem te kicsit azért is látod így őket, mert nem igazán szereted a fajtát, ellenben elfogult vagy a mudival. De ez nem baj, csak vedd észre, hogy attól, mert te nem szereted, még nem rossz kutya, nem munkamániás idegbeteg, nem megy vele minden magától, ugyanúgy tanítani kell őt is. Amúgy igen, szolgalélek és nagyon intelligens, talán nem annyira egygazdás, mint a mudi, de azt gondolom, kicsit szélsőséges képet festesz mind a két fajtáról. Csak az egyikről pozitív, másikról negatív irányban. Tárgyilagosnak kell lenni. Annyira nagy különbség pedig nincs köztük, mint ahogy te látod, a másik pedig, hogy el kell vonatkoztatni az egyedtől, mert nem egy-két egyed tulajdonságai fognak egy fajtát meghatározni. Azok a jellemvonások, amikről te beszélsz, egyes kutyák sajátjai, de mudiban is és borderben is van ilyen és olyan is. Ezek inkább "személyiségjegyek" - én nem is értek egyet azokkal, akik fajtáknál jellemvonásokról beszélnek, mert a kutyákat elsősorban mint kutyákat és csak másodsorban mint adott fajtájú kutyákat kell szemlélni. Persze vannak a fajtáknak jellembeli sajátosságaik is, de a fajtáknak az emberek a jellem tekintetében hajlamosak túl nagy jelentőséget tulajdonítani. Arról elfelejtkeznek, hogy a személyiség kialakulásában a genetika játssza a legkisebb szerepet, a környezeti ingerek és a nevelés sokkal nagyobb hatással van adott élőlény jellemére, mint a genetika.

"De tényleg az én kutyáimat is csak étellel lehet motiválni mert játék nem érdekli őket."

No ez az a tulajdonság amit egy fajtánál/kutyánál sem preferálok - nem specifikusan a mudiról vagy borderről beszélek (mert mind a kettőben láttam ilyet is, olyat is). Én azt mondom, h amelyik kutyát nem lehet játékkal motiválni azok többsége a pályán sem teljesít jól (agilityről beszélek - mert azt ismerem). Aki kajára is teper ezerrel az Silvia Trkman La-ja - de erre meg Alen Marekovic meg ennyit mondott egyszer: "Silvia kutyái nem motiváltak, csak éhesek" - és ebben sajnos van valami...

Az a tulajdonság meg h egy kutya ezerrel pörög a játékra, az a veleszületett drive-jából adódik.

(de ez már nagyon messze vitt az eredeti témától...bocsi az offért)

Az h egy kutya BIZONYOS szituációkban pörög a játékra/munkára/gazdára az nem zárja ki azt, h ne engedelmeskedne az utcán - még akkoris ha kigurul a labdája az útra és jön egy kamion.

Szerintem téged nagyon rossz gazdákkal hozott össze az élet, akik nem tudják kordában tartani a borderüket vagy a fejükre nőtt - de ez nem a fajta hibája...

Barátnőm (munka)borderét te idegbetegnek tartanád, pedig ő a lányért dolgozik, azért h megfeleljen NEKI. Nála van a játék, az indítja be, de a munka végeztével nem az érdekli. A való életben meg egy hót' nyugodt kutya - tudom mert 3 hétig nálam panziózott.

Az a probléma h általánosítasz - ráadásul nem reprezentatív tapasztalatok alapján.

Igen, egyetértek az utolsóval maximálisan. Nekem az a bajom, hogy általánosítasz, néhány rossz tapasztalat alapján. És az is fáj, hogy idegbetegnek nevezed ezeket a kutyákat. Összekevered a buzgósággal. Én igenis elvárom a kutyámtól, ha dolgozom vele, akkor maximálisan adja magát bele a munkába. Ezt én lelkesedésnek hívom, te idegbetegségnek. Pedig nagy különbség. Nekem is border collie-m van, és nem idegbeteg kutya. Pontosan csak addig pörgeti fel magát, míg én akarom. Ha vége a munkának, játéknak, akkor lekapcsol. Nem a labdáért dolgozik, hanem mert én azt mondom neki. Sőt, hogy tovább menjek, a helyben maradást a labda eldobásával fejlesztettük tökélyre és ez a kontrollgyakorlatunk is, magyarán eldobom a labdáját és CSAK a mehetsz szóra mehet érte. Jöhet kamion, döröghet tűzijáték, legyen ott másik kutya vagy ember, a kutya helyben marad, ha törik, ha szakad, pedig a labdát eldobtam... Ugyanerről szól a dolog a nyájnál is, legalábbis erről kéne egy jól képzett kutyával. Az a kutya, amelyik nem képes magán önkontrollt gyakorolni, nem a fajtája végett nem képes, hanem mert a kiképzésében erős hiányosságok vannak.

"nekem a világ legintelligensebb kutyája van, és a mudi milyen rossz, meg ronda kutya" aki pedig ilyet mond, az én szememben nem igazi kutyás. Hanem "divat-borderes". Egy kutyát vagy egy fajtát jó esetben nem elsősorban a külseje alapján ítélünk meg és szeretünk, ennél sokkal összetettebb dologról van szó. Nem kell minden fajtáért rajongani, de egy ilyen állítás után kérdezném attól az illetőtől, hogy ő valójában a kutyákat szereti vagy csak villogni akar és az egoját legyezgetni egy adott kutyafajtával? Feltételezem, az az ember, akitől ezt hallottad, na annak van neveletlen, rosszul képzett, elkényeztetett borderje. Sajnálom, hogy ilyen emberek kezébe kerül nem csak border, de bármilyen kutya.