Ha megint korlátozásokat vezetnének be a koronavírus miatt, azt megbocsájtanád az oltatlanoknak?

Én oltás nélkül is szeptembertől májusig mindent elkapok, ennek semmi köze sem életmódhoz, sem stresszhez, sem Béres csepphez, esetleg valami orr-melléküregi rendellenesség, reflux stb hozzájárulhat ehhez a fogékony embereknél.

De 20-as, nem gondolod, hogy pont emiatt jó, ha oltatunk infuenza ellen, hogy NE kapjuk el azt IS?

Én oltottként "megbocsátanék" nekik, pontosabban nem is jutna eszembe őket hibáztatni. Miért is tenném?

Maximum egyedül a kifejezett oltásellenesekkel van vitám, de nem minden oltatlan megrögzött oltásellenes. Mint az oltottakat sem úgy kell mind elképzelni, hogy csak szimplán beálltak egy sorba, mint valami birka, illetve nem kell úgy gondolni rájuk, mintha nekik transzzsír folyna az ereikben és kizárólag egészségtelen életmódot folytatnak.

Sajnos a törzsi logika nagyon utat tör és egyre nagyobb mértékben, ez elég elszomorító. Mindenki csak a saját lövészárkában elhelyezkedett és lő a másikra. Ez a közhangulat eredménye, ami befolyt a családi, baráti és kollegiális közegekbe is. Sajnos.

Mindenesetre azért nem illik hibáztatni az oltatlanokat, mert gyakorlatilag nagyon kevés kivételtől eltekintve, a döntéshozók (itthon és sokszor külföldön is) csupa rossz és nem következetes döntést hoztak, emellett a kommunikáció is pocsék volt. Gyakorlatilag minden téren.

Háttérhatalom és összeesküvés kiáltása helyett tessék a valódi felelősökre rámutatni (függetlenül attól, hogy lesz-e érdemi következménye). És ezt nemcsak a Covid, hanem az élet minden területén hasznos megtenni. Ha pedig a felelős én magam vagyok, mert valami nem jól alakult, akkor saját magamra kell mutatni és nem másokat hibáztatni.

Az immunrendszerrel kapcsolatban viszont nekem is van egy kis vitám egyesekkel: az teljesen jó és természetes, ha valaki ügyel az egészséges életmódra, mozog, egészséges ételeket próbál fogyasztani, vitamint is szed, stb. Ez nálam is alap (főleg a lejjebb leírtak miatt), én "ezen felül" oltattam. De egyben, akinek volt már korábban az életében autoimmun betegsége (ami nem egyenlő az immunhiánnyal), az megérti/akkor ráébred, hogy bizony az immunrendszer az nem egy fekete-fehér játékszer, ami mindig úgy működik, ahogy ideális lenne, a működésébe sajnos tud hiba csúszni. Nem kicsit ijesztő, hogy egy egyáltalán nem súlyos lefolyású gyomorvírus után pár nappal tele lesz az ember bevérzésekkel, pusztán az immunrendszer túlzott működése miatt. És bizony, ez egy-egy hozzá hasonló korú ismerősömnél (30+) előfordult, hogy a saját, egyébként jónak kiválónak hitt immunrendszere miatt lett súlyos maga a koronavírus lefolyása, sportolás és vitaminok, ide vagy oda. Egyszerűen túlreagálta a szervezetük a fertőzést. Sajnos ez ilyen alapon bárkivel előfordulhat.

Benne van a kérdésedben, a koronavírus miatt vezetnék be, és nem az oltatlanok miatt. a koronavírusnak nem bocsátanám meg, meg neked se, hogy ezt a szót így írtad le. a provokatív értelmetlen kérdést se bocsátom meg.

[link]

Miert szitod itt a feszultseget kerdezo? Nincsenek meg elegen a tarsadalmi arokasas kurzuson?

Ha valakit tenyleg erdekelnek a koronavirusssal, vakcinacioval kapcsolatos adatok, akkor az nem a magyar tomegmediat es a kormanypropagandat olvassa, hanem a UK es Israel hivatalos statisztikait koveti nyomon (nem, nem a politikusaik ostoba nyilatkozatait), melyek barki altal letolthetok.

A jelenlegi brit adatok szerint a delta varians fertozobb ugyan, de 20x ritkabban okoz sulyos vagy halalos kimenetelu betegseget. (A varians Indiaban alakult ki, ahol a nagy nepsurusegu teruletekem szabadon terjedhetett, ez a virusevolucio termeszetes utja.) A 2x oltottak tobbsege enyhe tunetes fertozesben szenved (mar azok, akiket azonositanak), az oltatlanok szinten. Ugyan az oltottak koreben az oltatlanokhoz viszonyitva gyakoribb a halaleset, de az oltottak kozott aranyaiban tobb az idos, civilizacios beteg, akikben a vakcinacio hatasfoka is alacsonyabb es a halalesetek tulnyomo tobbsege 50 ev felett tortenik (ahogy eddig is). Itt fokent Astraval es Pfizerrel oltottak.

Israelben kizarolag Pfizerrel oltanak. Israel szinte az egyetlen hely, ahol vegeznek osszehasonlitasokat a fertozesen atesettek es az oltottak tekinteteben. Ezek szerint egy vakcinalt egyen 7x nagyobb esellyel fertozodik meg, mint egy, a fertozesen mar atesett szemely. Az uj fertozottek tobbsege az oltottak kozul kerul ki (jo esellyel azert, mert az oltatlanok jelentos resze mar atesett a fertozesen vagy van keresztimmunitasa (adaptiv vagy trained immunity)), a sulyos esetek szama elenyeszo.

#25-ös, nagyon egyetértek a leírtakkal, nagyon precíz :) (23-as vagyok).

Annyival egészíteném ki, hogy nyilván, ahol a lakosság jelentős része be van oltva, ott nem meglepő módon a fertőzöttek is az oltottak közül fognak kikerülni :). És én is így tudom, személyesen is az Egyesült Királyságból, hogy az oltottak az oltás után náthaszerű tüneteket produkálnak (ha megfertőződnek és ez nem példa nélküli) és ez nem is megy tovább szerencsére. Az oltatlanoknál is ez gyakori, annyit tettek hozzá, hogy nagyobb eséllyel mennek a tünetek tovább (fontos, arányaiban, kontrollcsoporttal összehasonlításban), akár kórházi kezelésig is.

#28-as: abban igazad van, hogy az alapvírusra fejlesztették ki, de az nem igaz, hogy egyáltalán nem védenek. A kórházba kerüléssel szemben továbbra is bőven 90% feletti hatékonyságot mutatnak, különösen az mRNS alapúak. De a fertőzéssel szemben sem ment le olyan mértékben, hogy semmit sem érjen (még a legpesszimistább izraeli kutatás is 64%-os hatékonyságot mutat a fertőzéssel szemben, a brit számok ennél is jobbak).

Érdekesség egyébként, hogy a feketehímlő sem azért tűnt el a bolygóról, mert feketehímlő elleni oltással "kiirtották", hanem a tehénhimlő elleni oltást vetették be ellene :)

Azzal viszont újra egyetértek, hogy ez a "mindmeghalunk" narratíva valóban egyre kiábrándítóbb. Különösen a semmirekellő WHO kommunikációja kiábrándító, amely nem képes másra, csakhogy a tényleg dolgozó tudósok mondandóját kivonatként megismétlik minden sajtótájékoztatón (4 variáns létezik, nyomjuk le a fertőzésszámokat, hordjunk maszkot, tartsunk távolságot....igen, tudjuk, 1,5 éve ezt mantrázzátok és semmi újat nem tudtok mondani, beleértve a vírus eredetéről és arról, hogy Kína fenekét hogy nyaltátok ki.....szánalmas egy banda).