Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Miért ttanítják másképpen JT...

Kiss Éva Judit kérdése:

Miért ttanítják másképpen JT a Lukács 23,43-at?

Figyelt kérdés

Különböző fordításokban máshova teszik a vesszőt, amikor Jézus a mellette megfeszített bűnözőnek álaszol. Más értelmet nyer a válasz? Akkor most melyik a jó értelmezés, és miért?

Pl.: És monda néki Jézus: Bizony mondom néked: Ma velem leszel a paradicsomban. [link]

Ezt válaszolta neki: „Bizony mondom neked, még ma velem leszel a paradicsomban.” [link]

[link] Erre ő így felelt: „Bizony mondom neked: ma velem leszel a paradicsomban.”


JT: 23:43 Ő pedig ezt mondta neki: „Ígérem neked ma, velem leszel a paradicsomban+.” www.jw.org/hu/kiadvanyok/biblia/nwt/konyvek/Lukács/23/



2019. febr. 10. 11:12
1 2
 11/20 anonim ***** válasza:
0%

"Ha pedig van felsőfokú nyelvvizsgád, akkor pontosan tudnod kéne, hogy amit leírtál, az nem nagyon használatos."


Kit érdekel???? Az számít, hogy van-e ilyen fordulat, nem pedig az, hogy hányszor használják. És ilyen bizony van, sőt még nyelvtanilag sem helytelen. A biblia fordulatainak nagy része sem használatos a hétköznapi életben.


Szánalmas amikor hozzánemértő emberek ilyen primtív gondolatokkal akarnak bizonyítani egy állítást, hogy ilyen szerkezet nincs egy nyelvben sem. Miért te talán valami nyelvész vagy? Hány nyelvet ismersz a több ezerből? Meg hogy azért biztos hogy nem így van, mert Jézus korábban nem mondott ilyet!

2019. febr. 10. 13:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/20 anonim ***** válasza:

Lukás evanngéliuma 16/22

Lőn pedig, hogy meghala a koldus, és viteték az angyaloktól az Ábrahám kebelébe; meghala pedig a gazdag is, és eltemetteték.

23

És a pokolban felemelé az ő szemeit, kínokban lévén, és látá Ábrahámot távol, és Lázárt annak kebelében.


Ábrahám kebele csakis az igazak helye; Ábrahám kebelében nincsenek gonoszok.Nem maga a pokol, ám annak szomszédságában található, így

azok, akik a pokolban vannak, mint például a gazdag ember, látják, hogy mi történik

Ábrahám kebelében, bár számukra lehetetlen oda kerülni. Bár a pokol és Ábrahám kebele egymás mellett vannak,

egy átkelhetetlen szakadék áll a kettő között. Bár mindkét oldal látja a másikat, és az ott lévők

tudnak egymással beszélgetni, nem mehetnek át az egyik oldalról a másikra.

(Lukács evangéliuma 16/26

És mindenekfelett, mi köztünk és ti közöttetek nagy közbevetés van, úgy, hogy akik akarnának innét ti hozzátok általmenni, nem mehetnek, sem azok onnét hozzánk át nem jöhetnek.)

Jézus haláláig a paradicsom

Ábrahám kebelében volt.

Másodszor, II. Korinthus 12:4 szerint a paradicsom ma a mennyben van. Jézus

mennybemenetele után Ábrahám kebele megszűnt. A hívők többé nem szállnak alá Ábrahám

kebelébe, hanem közvetlenül a mennybe mennek. Ma a hívő lakhelye a menny, tehát a

paradicsom most már a mennyben van.

Amikor Jézus meghalt, akkor minden bűnünkért meghalt. Minden idők minden bűnéért

meghalt, azokért, amelyeket a halála előtt követtek el, és azokért is, amelyeket a halála után

követnek el. Jézus halála volt az, ami elvette az ószövetségi szentek bűneit is.

Amikor Jézus meghalt, a lelke, vagyis az anyagtalan része leszállt a seol vagy hádész igaz

részébe. Máté 12:40-ben Jézus megjövendölte, hogy le kell szállnia a föld gyomrába, ahol a

seol vagy hádész található. Efézus 4:9 kijelenti, hogy Jézus leszállt a föld alsóbb részeibe.

Amikor a Messiás a mennybe ment, az ószövetségi szentek lelkét magával vitte; foglyokat vitt

fogva (Efézus 4:8-10). Azok, akiket Ábrahám kebelének korlátai magukban tartottak, most

kivétettek Ábrahám kebeléből. Mindazok az igaz lelkek, akik Jézus mennybemenetele előtt

haltak meg, most felmentek a mennybe Jézussal. Ennek eredményeként Ábrahám kebele, a

seol vagy hádész igaz oldala, eltöröltetett, és a paradicsom többé nem Ábrahám kebelében

van. A paradicsom ma a harmadik mennyben van (II. Korinthus 12:1-4).


És ezért Jézus így mondhatta a latornak,hogy még ma vele lesz a paradicsomba,mivel a paradicsom Jézus feltámadása előtt az ószövetségben még Ábrahám kebele volt.

2019. febr. 10. 16:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/20 A kérdező kommentje:

SAJNOS PICIT ELSZALADT A TÉMA!


Átolvasva a hozzászólások azon részét, ami valóban a témához szól hozzá, felmerültek újabb kérdéseim. Az egyikre Szp gondolatai már próbáltak utalni, de minek magyarázat ahhoz, hogy Jézus nem csak 3 napig nem ment fel a paradicsomba, hanem utána még 40 napig sem.

Ha Jézus nem azt mondta, hogy mondom neked ma, velem leszel a paradicsomban, akkor szükséges a magyarázat. Ha azonban értjük és tudjuk, hogy a paradicsomba kik kerülhetnek: megkeresztelkedtek -vele járó bűnbocsánat és megtisztulás, isteni elhívás stb. - akkor a lator egyiknek sem felel meg. Nem volt a tanítványok között, bűnös volt ezért ítéletet kapott.


Az, hogy nyelvtanilag a vessző egyértelműsítés célját tölti be jelent esetben, megfigyelhető 5Móz 6,6; 7,11;8,1, 19; 30,15 is. Valamint a görög szövegben, amelyen az evangélium eredetileg íródott, nem használták következetesen az írásjeleket.

Úgy tűnik, hogy a fordítók az alapján határozzák meg a vessző helyét, hogy SZERINTÜK mire GONDOLT JÉZUS.


Péter tanúként adja szavát, hogy Jézussal mi történt (Apcsel 2:31,32)

Közel-keleten a mai napig is használatos szokás, hogy így fejezik ki magukat az emberek, ha fogadalmat tesznek. Azaz, aznap elhangzik, de a jövőben teljesül.


Egy szír fordítás ezt így adja vissza: "Ámen, mondom neked ma, velem leszel az Éden kertjében"


A haldokló bűnöző nem is tudhatott arról a szövetségről, amelyet az apostolokkal kötött (az égi elhívás Luk 22,29) Így feltételezhető, hogy a királyi pozíciónál nem arra gondolt, hogy az égben lesz.


Nos akkor most mi is ez a ma? Hol lesz a feltámadás, és mikor? Mi az az utolsó nap, és hogyan történik?


Köszi a hozzászólásokat, innentől csak priviben írok.

2019. febr. 10. 17:07
 14/20 anonim ***** válasza:

"Ha azonban értjük és tudjuk, hogy a paradicsomba kik kerülhetnek: megkeresztelkedtek -vele járó bűnbocsánat és megtisztulás, isteni elhívás stb. - akkor a lator egyiknek sem felel meg. Nem volt a tanítványok között, bűnös volt ezért ítéletet kapott."

Ábrahám ezeknek megfelelt? Szerintem nem, még is Jézus úgy beszélt róla, mint üdvözült emberről.


"A haldokló bűnöző nem is tudhatott arról a szövetségről, amelyet az apostolokkal kötött"

Kellett tudnia róla? Nincs joga Jézusnak azt üdvözíteni akit csak akar?

2019. febr. 10. 19:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/20 A kérdező kommentje:

"Ha azonban értjük és tudjuk, hogy a paradicsomba kik kerülhetnek: megkeresztelkedtek -vele járó bűnbocsánat és megtisztulás, isteni elhívás stb. - akkor a lator egyiknek sem felel meg. Nem volt a tanítványok között, bűnös volt ezért ítéletet kapott." Ábrahám ezeknek megfelelt? Szerintem nem, még is Jézus úgy beszélt róla, mint üdvözült emberről."


Ezt idéznéd nekem?

Ábrahám ott lesz a paradicsomban, az igaz, de nem a mennyben. A mennybe csak azok jutnak, akik Jézus élete után megismerték az új szövetséget. Az ó szövettség ekkor már érvényét veszítette, mint az is, hogy a zsidó nép kiválasztott.

Ezzel ugye nem értesz egyet?


"A haldokló bűnöző nem is tudhatott arról a szövetségről, amelyet az apostolokkal kötött" Kellett tudnia róla? Nincs joga Jézusnak azt üdvözíteni akit csak akar?"


Az üdvözítő szó egy katolikus értelmű szó. Jézus meghalt a bűneink elfedezése miatt, vagy inkább megváltott bennünket, és ez a megbocsátás. Vannak mindenkire érvényes alapelvek, amelyeket Isten tett le. NINCS KIVÉTEL, és a fia Jézus sem tesz kivételt. Csak, mert.....

Nem írja a Biblia azt, hogy akin ítéletet hajtott végre Isten, azt feltámasztaná: pl Ádám Éva, Szodoma gomorra lakói, Lót felesége, az özönvízben elpusztult emberek és még sokan mások, akiket említ a Bibia története.

Te mást tudsz?

2019. febr. 10. 19:55
 16/20 anonim ***** válasza:
100%

Jah, szinte csak mást tudok.


"Mondom nektek: Sokan érkeznek majd keletről és nyugatról, s letelepszenek Ábrahámmal és Izsákkal és Jákobbal a mennyek országában."

De javítsd ki Jézust, ha téved.


"Az üdvözítő szó egy katolikus értelmű szó."

Úgy mint a kegyelem, amit szintén megpróbáltok eltörölni még a Szentírásból is kiveszitek? Van esetleg szótás is, hogy melyek a katolikus értelmű szavak? Bármit is jelentsen ez.


"Nem írja a Biblia azt, hogy akin ítéletet hajtott végre Isten, azt feltámasztaná: pl Ádám Éva, Szodoma gomorra lakói, Lót felesége, az özönvízben elpusztult emberek és még sokan mások, akiket említ a Bibia története."

Ez megint érdekes annak fényében, hogy Jézus mást állít. Teljesen világosan mondja, hogy mindenki feltámad:

"Ne csodálkozzatok rajta! Mert elérkezik az óra, amikor a sírokban mindnyájan meghallják az Isten Fia szavát, és előjönnek. Akik jót tettek, azért, hogy feltámadjanak az életre, akik gonoszat tettek, azért, hogy feltámadjanak a kárhozatra."

2019. febr. 10. 20:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/20 anonim ***** válasza:
85%
Honnan tudjuk, hogy a jehovisták zombik? Onnan, hogy egy szem saját gondolatuk sincs, ugyanis ez a tanú innen másolgat: [link]
2019. febr. 10. 22:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/20 anonim ***** válasza:
89%
#17 Én már azon is morfondíroztam, hogy ez a 20%-os reg mögött nem is ember ül, hanem valami jehovás AI program tallózgatja ki az érkező válaszokban található szavak alapján a jw.org-ról a válaszokat. Ezt elég erősen alátámasztja az is, hogy nagyon gyakran köze sincs a kérdéshez annak, amit írkál. Néhány szó egyezik, de teljesen más a téma, mint amiről ír.
2019. febr. 10. 23:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/20 anonim ***** válasza:
89%

Úgy működnek, hogy először elhiszik az ördögtorony összes tanítását, ami ugye azért változik sokszor.

Mivel az ördögtorony összes JELENLEGI tanítása fent van a hirdetett weboldalon (mert miért is Krisztust és a kegyelmet hirdessék, jó nekik a hazugság weboldalba csomagolva és tálalva), ezért a tanú fogja magát, a keresőben rákeres a témára és orrvérzésig másolja. Nem szokták átolvasni, mert nem is értik, ez már többször látható volt ezen az oldalon is. Nincs önálló gondolat, nincs saját vélemény, kizárólag a másolás, hisz be is magoltatják velük a cikkeket. Azért ez nagyon szánnivaló szerintem. De hát szabad akarat van.

2019. febr. 11. 11:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/20 anonim ***** válasza:
Adventisták is így tanítják ("Bizony mondom neked ma, velem leszel a paradicsomban"). Ők azért tanítják így, mert különben Ellen White ellentmondana a Bibliának, azaz nem passzolna a teológiájukba.
2019. febr. 11. 12:37
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!