Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Ha kezdetben nem voltak...

Ozmium42 kérdése:

Ha kezdetben nem voltak betegségek, és azóta MINDEN csak rosszabb lett, akkor honnan/kitől van immunrendszerünk?

Figyelt kérdés

2014. júl. 26. 21:44
1 2
 1/17 anonim ***** válasza:
5%

Tudom kedves kérdező, hogy te a témában vagy, ezért röviden elmondanád, hogy alakult ki az immunrendszer és hogy működik?

Mert egyes videók úgy mutatják be, mintha egy külön intelligens élő és gondolkodó rendszer volna (egy lény az emberrel szimbiózisban), ami a betegségeket lesi egy előredefiniált vírusleírás alapján.

2014. júl. 26. 22:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/17 A kérdező kommentje:

Attól függ, mennyire tudományos igényű megfogalmazás kell.


A kórokozók elleni védelmi mechanizmusok kialakulása lényegében egyidős az élet kialakulásával (saját és idegen megkülönböztetése), még a baktériumoknak is vannak saját védekező mechanizmusaik pl. a vírusokkal szemben, így hát a fejlettebb élőlények immunrendszere, mivel közös leszármazást feltételezünk, ebből indult ki, nyilván fejlesztve és bonyolítva azt.


Az ember immunrendszere egy nagyon bonyolult rendszer, ahol kb. minden mindennel összefügg, többféle sejt vesz benne részt, amik különböző (néha részben átfedő) feladatokat, különböző módokon látnak el, a testük minden sejtjének vannak saját belső védekező mechanizmusai, és "vészjelző" mechanizmusai, és vannak egyszerű molekulák is (sokféle...) a vérben és a szöveti folyadékokban, amik szintén sokféle módon és okból termelődnek, sokrétű feladatot látnak el, sokféle módon. Nem csak a puszta felismerés a feladat, hanem a saját megkülönböztetése az idegentől, a saját megóvása, az idegen semlegesítése, megsemmisítése, eliminálása, a káros hatás fékezése, és a kommunikáció. Az immunrendszer hasonlatos az idegrendszer, csak azzal ellentétben ez folyamatos mozgásban van.


Nagyon bele lehet menni, ez egy külön tudományág.


Mindenesetre ez semmi esetre sem szimbiózis, az immunrendszer sejtjei a saját sejtjeink, a mi DNS-ünket tartalmazzák, a mi őssejtjeinkből jönnek létre, mi magunk vagyunk, az életük nem áll távolabb tőlünk, mint bármelyik másik szervrendszerünk működése.

2014. júl. 26. 22:46
 3/17 anonim ***** válasza:
5%
Mit szólsz egy olyan csavarhoz, hogy azért nem voltak betegségek, mert az immunrendszer tökéletes volt? Nem azért, mert nem voltak kórokozók, hanem azért, mert minden igen jó volt.
2014. júl. 27. 00:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/17 A kérdező kommentje:
A Paradicsom (mint eredeti, romlatlan, és végül helyreállított világ) olyan hely, ahol nincs halál, és az állatok (következésképpen az egysejtűek miért ne?) teljesen szelídek és ártalmatlanok, egymásra sem vadásznak. Ebbe az idilli képbe nem fér bele az, hogy legyenek mikroorganizmusok, amik kórozók lennének, ha tudnának, de nem tudnak, mert nincs kin. Szóval miért teremtene Isten külön problémát (ártó szándékkal) és tökéletes megoldást (ami végeredményben halállal végződik) ahelyett, hogy nem hozná létre a problémát?
2014. júl. 27. 01:32
 5/17 anonim ***** válasza:

Nekem erről a kígyóméreg jut eszembe. Ha megmar egy kígyó az nem jó. Viszont tudva levő, hogy a kígyómérget gyógyászati célokra is használják. Hallani elektrosokkolásról kígyómarás esetén, ami teljesen ártalmatlanítja a marást. Mondok erről egy elméletet, fejüket fogók esetében fogalmaznék úgy, hogy egy hipotézist. Tehát az édeni állapotban lévő, a vízözön előtti körülmények teljesen másképpen hatottak ezekre a mérgekre és élőlényekre.


Az, hogy a baktériumok és vírusok elpusztulnak közel sem biztos, hogy azonos a halál fogalmával. Mit nevezünk élőlénynek. Ennek külön jelentése lehet bibliai értelemben és külön jelentése lehet biológiai értelemben. Például biológiai értelemben a növények élőlények. Bibliai értelmezésben viszont nem. Azok egy önszaporodó, talajból kapilláris hatással vizet és tápanyagot felszívó, az élőlényeknek táplálékot nyújtó gyümölcsöt (termést) hozó automatizált nem élőlények. Isten által táplálékként teremtett teremtések.

2014. júl. 27. 01:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/17 anonim ***** válasza:

"A Paradicsom (mint eredeti, romlatlan, és végül helyreállított világ) olyan hely, ahol nincs halál, és az állatok (következésképpen az egysejtűek miért ne?) teljesen szelídek és ártalmatlanok, egymásra sem vadásznak."


Persze ez egy prófécia, amit idézni fogok, lehet értelmezni így is meg úgy is, de ha szó szerint értelmezem, akkor nincs igazad.


Jel 22,2

Az ő utczájának közepén. És a folyóvízen innen és túl életnek fája vala, mely tizenkét gyümölcsöt terem vala, minden hónapban meghozván gyümölcsét; és levelei a pogányok gyógyítására valók.


Az újjáteremtet világban egy fa levele, mint gyógyítás? Lehet, hogy a betegség nem rossz? Hanem valami, ami erőssé tesz és lehetőséget ad valamire? Hülyén hangzik, tudom, csak egy ötlet volt.

2014. júl. 27. 01:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/17 A kérdező kommentje:

"Nekem erről a kígyóméreg jut eszembe. Ha megmar egy kígyó aibz nem jó. Viszont tudva levő, hogy a kígyómérget gyógyászati célokra is használják."


Feltéve, hogy valaki beteg. DE betegség nem volt eredetileg, és a helyreállított Paradicsomban sem lesz, ez bibliai kijelentés. A Biblia egyébként pont ki is emeli a kígyót, amelyik már nem marja meg a kisgyereket a Paradicsomban. A hipotézised ebből kiindulva hibás. Nem lesz betegség és kígyómarás egyáltalán.


"Az, hogy a baktériumok és vírusok elpusztulnak közel sem biztos, hogy azonos a halál fogalmával. Mit nevezünk élőlénynek. Ennek külön jelentése lehet bibliai értelemben és külön jelentése lehet biológiai értelemben. Például biológiai értelemben a növények élőlények. Bibliai értelmezésben viszont nem. Azok egy önszaporodó, talajból kapilláris hatással vizet és tápanyagot felszívó, az élőlényeknek táplálékot nyújtó gyümölcsöt (termést) hozó automatizált nem élőlények. Isten által táplálékként teremtett teremtések."


A legkisebb egység, ami önálló életjelenségeket mutat, a sejt, a növények pedig éppúgy sejtekből épülnek fel, mint mi, éppígy az egysejtűek, amelyek bizony mutatják kivétel nélkül az összes életjelenséget, mint mi. (A vírusok nem, és ezért nem is tekintjük őket élőlénynek, na ezek nem halhatnak meg, viszont ezek meg obligát paraziták, és a működésük minden esetben megköveteli a gazdasejt pusztulását)


"Az újjáteremtet világban egy fa levele, mint gyógyítás? Lehet, hogy a betegség nem rossz? Hanem valami, ami erőssé tesz és lehetőséget ad valamire? Hülyén hangzik, tudom, csak egy ötlet volt."


Nyilvánvalóan egy metaforát idéztél. A bűnbeesés sem a fa gyümölcsében volt benne, mint ahogy az örök életet sem azért nyerjük el, mert megesszük egy fa levelét, amiben benne van. És még egyszer: a Biblia szerint kezdetben nem volt betegség, és a helyreállítás után sem lesz, így nem érdemes a funkcióját találgatni.

2014. júl. 27. 02:29
 8/17 anonim ***** válasza:

"a Biblia szerint kezdetben nem volt betegség"


Idéznéd?


"A Biblia egyébként pont ki is emeli a kígyót, amelyik már nem marja meg a kisgyereket a Paradicsomban. "


Idéznéd?


"A legkisebb egység, ami önálló életjelenségeket mutat, a sejt, a növények pedig éppúgy sejtekből épülnek fel, mint mi, éppígy az egysejtűek, amelyek bizony mutatják kivétel nélkül az összes életjelenséget, mint mi."


Ahogy mondtam már, ezt mindja a biológia, de úgy tűnik a Biblia alapján, mintha a teremtőnek más lenne erről a véleménye.

2014. júl. 27. 06:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/17 anonim ***** válasza:

Furcsa így összemosva olvasni az 5 ezer éves világot a tudományos magyarázatokkal.


De mindegy, ennyi betegség nem alakul ki 5000 év alatt, tehát ha elhiszed a teremtéstörténet meséjét, akkor a 6. napon a betegségeket is megteremtette Isten.


El kell neked mondjam, hogyha nincs betegség, akkor felesleges az immunrendszer, tehát az egyik következménye a másik?

2014. júl. 27. 07:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/17 anonim válasza:
0%
Azért,mert Isten mindent lát,a kezdetektől a legvégső ítéletig,és Ő előre tudta,hogy majd szükség lesz rá.De Ő nem akarja a rosszat,de mivel szabad akaratot adott ezért te teheted a rosszat. Ugyanis isten van, de csak egyedül Ő a van,Ő nem volt/lesz. Az idő csak a teremtett világban van, ott ahol Ő van ott nincs idő.
2014. júl. 27. 11:48
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!