Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Isten hogyan kérhette számon...

Isten hogyan kérhette számon az engedetlenséget Ádámon és Éván, miközben tudnia kellett hogy Ádámék fel sem fogták, hogy rosszat tesznek?

Figyelt kérdés

Ugye a Bibliában a jó és rossz tudásának fájáról volt szó, azaz Ádámék nem érthették korábban mi az hogy jó vagy mi az hogy rossz.

Viszont így nem is számon kérhetőek, bármit is tesznek.

Most ez akkor mégis mi? Az Ószövetség gyakorlatilag úgy állítja be Istent, mintha ő lenne a gonosz, ilyen döntéseket hozva...


2018. febr. 17. 16:32
1 2 3 4 5 6
 21/60 anonim ***** válasza:
49%

Isten amikor megteremtette az első emberpárt minden jóval ellátta őket. Mivel Isten tudta, hogy miként alkotta meg az embert Ő tudta azt, hogy mi válik az ember javára és mi nem. Ezenkívül a kert közepén található fa, a jó és gonosz tudás fája, Istennek azt a jogát szemléltette, hogy Őneki van joga eldönteni, hogy mi válik javára az embernek és mi nem. Természetesen az embernek meg volt a szabad akarata arra, hogy fogyaszon e a fa gyümölcséről vagy sem és ennek a döntésnek a következményeit kelett elviselnie.

Most a Te példádra vonatkoztatva ez a következő képpen nézne ki. Mondjuk, hogy Te vagy at isten, van egy fiad és van nálatok egy másik személy is. Nos te mind az Isten (Apa) megparancsolod a gyermekednek, hogy nézd kisfiam itt van ez a konektor, ebbe ne nyúlj bele mert megsérülhetsz, vagy meg is halhatsz. Nos mikor nem figyelsz oda, a nálatok levő személy arra buzdítja a gyermekedet, hogy dugjon bele valamit a konektorba, az ezt megteszi és ennek következtében súlyossan megsérül vagy meghal. Vajon Te vagy a hibás, mert amikor a gyermekedet figyelmezteted arra, hogy nem szabad a konektorba dugni mert meghal, és nem fogadott szót? Te jól tutad azt, ha a fiad belenyul a konektorba meghal. A Te példáddal élve, neked a gyerek kezét belekellett volna dugni a konektorba, had tapasztalja meg azt, hogy milyen meghalni. Nos ez az érvelésed nem áll meg. A legtöbb amit mint apa tehetsz az, hogy figyelmezteted a gyermekedet arra, hogy mi milyen következményekkel jár. A többi rajta múlik, az az ő döntése, te megtetted amit tehettél.

2018. febr. 17. 20:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 22/60 A kérdező kommentje:

22.

Igen, így van, én megtettem, amit tehettem. Max lekötözhetem a gyereket, akkor biztos nem nyúl bele, de mivel nem szeretném korlátozni a szabad akaratában, nyilván nem teszem meg.

Viszont a probléma a következő. Ha a gyerkőc mégis a konnektorba nyúl, mert elhitte a másiknak hogy megteheti (tegyük fel, azért túlélte a gyerek, csak fáj neki), akkor a legundorítóbb apa lennék ha ezek után még a gyereket büntetném. Sőt, nem csak a gyereket, de mindenkit aki csak él és mozog, ugye...

2018. febr. 17. 20:45
 23/60 Darkmoon80 ***** válasza:
49%

" Sőt még a következményét is tudták; ha esznek, meghalnak. "


HE???


Ha ezt hallja Ádám meg Éva a Paradicsomban:

" 4. És monda a kígyó az asszonynak: Bizony nem haltok meg; "

vagy ezt

"17 De a jó és gonosz tudásának fájáról, arról ne egyél; mert amely napon ejéndel arról, bizony meghalsz."

akkor bizony értetlenül tárja szét a kezét és csak ennyit mond: "Nem értelek!"


Ádám és Éva számára ismeretlen volt a "halál" fogalma(*). Így nem tudhatták azt sem, hogy az valami kellemetlen dolog rájuk nézve.


(*)

Jó néhány hívő magyarázta már nekem el, hogy a Paradicsomban nem volt halál. Például a "ragadozó állatok" (a magok neme szerint megteremtve) csak füvet ettek, stb.

Honnan kellett volna szegény embereknek tudni, hogy ez valami fenyegetés és számukra kellemetlen következményekkel jár?


Amúgy láthatóan Isten már rögtön itt megszegi a szavát(!): "mert amely napon ejéndel arról, bizony meghalsz."

Ezt mondta (ígéret), csak hát nem haltak meg azon a napon amelyen ettek a gyümölcsből.

Igaz büntiből kirakták a szűrüket, csak hát az ugye nem az, mint amit Isten mondott.


Egyébként a jó és rossz fogalmának ismerete NÉLKÜL nem lehet olyan döntést hozni, melynek hatását annak fényében kell értékelni, hogy az adott kimenetel jó vagy rossz!


Nyilvánvalóan nem tudták/tudhatták, hogy rossz Istennek ellentmondani, vagy egy szabályt megszegni anélkül, hogy erre vonatkozó tapasztalatuk lett volna.


Ha nem ismernéd a jó és rossz fogalmát, azaz nyelvi kommunikációs csatornán kapott információ alapján el tudnád dönteni, hogy egy cselekedetednek milyen következménye van rád nézve, akkor hogyan tudnál arról dönteni, hogy amit csinálsz, az jó vagy sem.


Ahhoz kell a visszacsatolás:

Kellemetlen következmény - rossz (nem érdemes csinálni)

Kellemes következmény - jó (érdemes csinálni)



Amíg meg nem tapasztalták valamely cselekedetükről, hogy annak következménye milyen rájuk nézve, addig előre nem is tudták eldönteni, hogy érdemes e megtenni vagy sem!



Még egy dolog! Isten azt ugyan elmondta, hogy Ne egyenek a fa gyümölcséből, de azt nem mondta, hogy ne hallgassanak a kígyóra!


Nem tudhatták, hogy a kígyó becsapja őket, mert bizony ennek belátásához is kell a jó és rossz fogalmának ismerete.


Ha nem tudod, hogy vannak rossz cselekedetek, akkor nem tételezheted fel azt sem, hogy az amit mondanak neked, valótlan, esetleg szándékosan ártó. Ehhez már ismerni kell a bűn/bűnözés fogalmát, ami viszont a rossz ismeretének következménye!


Ily módon, Ádám és Éva -jóhiszeműen- az utolsó információ alapján jártak el! Csak azt követték, amit legutoljára mondtak nekik.

2018. febr. 17. 20:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 24/60 Darkmoon80 ***** válasza:
80%

" Nos te mind az Isten (Apa) megparancsolod a gyermekednek, hogy nézd kisfiam itt van ez a konektor, ebbe ne nyúlj bele mert megsérülhetsz, vagy meg is halhatsz. Nos mikor nem figyelsz oda, a nálatok levő személy arra buzdítja a gyermekedet, hogy dugjon bele valamit a konektorba, az ezt megteszi és ennek következtében súlyossan megsérül vagy meghal. Vajon Te vagy a hibás, mert amikor a gyermekedet figyelmezteted arra, hogy nem szabad a konektorba dugni mert meghal, és nem fogadott szót? Te jól tutad azt, ha a fiad belenyul a konektorba meghal. A Te példáddal élve, neked a gyerek kezét belekellett volna dugni a konektorba, had tapasztalja meg azt, hogy milyen meghalni. Nos ez az érvelésed nem áll meg. A legtöbb amit mint apa tehetsz az, hogy figyelmezteted a gyermekedet arra, hogy mi milyen következményekkel jár. A többi rajta múlik, az az ő döntése, te megtetted amit tehettél."


Szégyenteljesen rossz apa vagy, ha így gondolkodsz!!!


És itt nem konnektorról van szó, hanem lecsupaszított végű, szigetelés nélkül hagyott vezetékről, amit SZÁNDÉKOSAN hagysz ott!


Persze szólsz a kb. egy éves gyermekednek, hogyha megfogja, meghal!

Csupán azt felejted el, azt sem tudja mi a halál!

Aztán jön az öt éves rosszcsont szomszéd gyerek, és rábeszéli a kisfiad, hogy fogja meg a vezetéket, mondván, akkor ő is ehet annyi csokit mint a felnőttek!

Te mindezt hallod (ne viccelj a nem figyelsz odával, Isten nem tud valamiről???), de még akkor sem teszel semmit (a szabad akaratra való tekintettel) amikor a kicsi odatotyog a csupasz végű áram alatt levő vezetékhez, amit te direkt nem szigeteltél le!


Jön a mentő, kihívják a rendőröket ... és láss csodát, téged úgy megbüntetnek, ahogy szerintem nagyon is megérdemled!!!


Miért? Mert BŰNÖS vagy!


Mert nem ELŐZTED meg a bajt és ott hagytad a szigeteletlen vezetéket.

Mert nem állítottad le a csábító szomszéd gyereket!

Mert nem fogtad meg a gyereked kezét, mielőtt a vezetékhez nyúl!

2018. febr. 17. 21:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 25/60 anonim ***** válasza:
33%

Nos nézük a tényeket:

1 Isten megalkotta az elő emberpárt, és elhelyezte a Paradicsomba.

2 Megparancsolta nekik, hogy ne fogyaszanak a jó és a gonosz tudás fájárol.

3 Egy angyal fellázadt az égbe és magának akarta azt az imádatott amit Isten magának tartott fenn.

4 Ez az angyal ellenszegült Istennek és ezért kapta a Sátán nevet.

5 Minderről az első emberpár nem tudott semmit ezért nem is tudhatták, hogy ki szól a kigyón keresztül.

6 Az ember bünbeesett és elveszítette az örök életre vonatkozó igéretet.

A kérdés valójában az, hogy az első emberpár mért nem tudott a lázadásról, hiszen ez befolyással volt az életükre, sőt a leszármozottaikéra is.

Mostmár értem mire akarsz kijukadni.

2018. febr. 17. 21:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 26/60 anonim ***** válasza:
Tudniuk kellett, hogy a kígyó nem isten, ez a beszédéből tök egyértelmű volt, istenről egyes szám harmadik személyben beszélt.
2018. febr. 17. 21:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 27/60 A kérdező kommentje:

23. és 25.

Köszönöm, akkor csak érthető, mire gondolok! :D


26.

Igen, nyilván tudták. Ez soha nem is volt kérdés hogy a kígyó most Isten vagy nem.

A kérdés sem erről szólt, ennek gyakorlatilag semmi jelentősége. Akár a szomszéd idős néni is lehetett volna a kígyó helyett.

2018. febr. 17. 21:50
 28/60 Darkmoon80 ***** válasza:
53%

Kedves 26-os!


Azt tudhatták, hogy nem Isten. De AZT nem, hogy a szavait nem szabad elhinniük. Nem is gondolhattak arra, hogy be akarja őket csapni, mivel nem volt tudásuk a rosszról!

2018. febr. 17. 22:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 29/60 Darkmoon80 ***** válasza:
61%
Tudod, ha a naiv és ártatlan gyermeked becsapja egy csaló, mert sohasem mondtad neki, hogy léteznek csalók, akkor nem a gyermek a bűnös, hanem a csaló, aki becsapta, és TE, mert nem készítetted föl a lehetőségre, pedig TE tudtál arról, hogy vannak csalók!
2018. febr. 17. 22:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 30/60 anonim ***** válasza:
50%

Meg mi a tökömnek rak oda egy fát, amiről nem lehet enni?

Főleg úgy, hogy mindent tud, tehát azt is tudja, hogy igenis fognak róla enni.

2018. febr. 18. 01:42
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!