Jézus miért egy olyan korba született ahol a mai népesség töredéke élt? Illetve miért nincsenek ma csodák?

“Jézus miért egy olyan korba született ahol a mai népesség töredéke élt?”

Talán azért mert akkorra várták a zsidók a Messiást, vagy az a korszak volt a legalkalmasabb egy ilyen személyiség megjelenésére.

Illetve miért nincsenek ma csodák?

Csodák valójában nem léteznek, minden a természet törvényeivel egybehangzóan történik. De mi koránt sem ismerjük a természet összes törvényeit. Létezik ugyanis egy magasabb rendű természeti törvény, amely alkalomadtán bármely más törvényt felülír és egy ilyen alkalom egy értelmes lény mint az ember, tökéletes utasítása. Jézus ismerte ezt a törvényt, utasítására a víz borrá változott, lecsendesült a vihar, Lázár kijött a sírból négy nappal azután, hogy meghalt., stb., stb.

Ez a törvény ma is működik, de mivel még nem ismerjük, csak véletlenszerűen érvényesül. Szó szerint igaz az, hogy a megfelelő hittel egy hegyet is odébb tehetünk, de vajon kinek van olyan hite, hogy mondjuk a Gellérthegyet akár egy centiméterrel is odébb tegye?

1, " Csodák valójában nem léteznek, minden a természet törvényeivel egybehangzóan történik."

Egyet értek veled.

2, " De mi koránt sem ismerjük a természet összes törvényeit."

Valóban a tudomány ezért vizsgálódik folyamatosan, hogy a kutatások új eredményei kiderítsék ezeket a törvényszerűségeket.

3, " Létezik ugyanis egy magasabb rendű természeti törvény, amely alkalomadtán bármely más törvényt felülír."

Nos ez az, amit valami módon bizonyítanod kellene.

Jelenleg ez a "csoda" kategóriába tartozó jelenségeknek lehetne a magyarázata, azonban mivel nem ismert (azaz a második állításod hatáskörébe tartozik), ÍGY nem is állíthatod róla, hogy valóban létezik! (Ehhez először igazolni kellene a létezését, és ekkor bekerülne az ismert természeti törvények közé.

Addig is, hihetsz a létezésében, de ez semmilyen bizonyító erővel nem bír!

Lehet, csak egyetlen egyre sem sikerült eddig épkézláb bizonyítékot felmutatni.

(Olyat ami egyértelműen Isten munkáját mutatná. Pl.: halott feltámadása)

Egyéb (csoda számba menő) gyógyulások tényleg vannak, de ezek esetében csupán az látható, hogy az emberi szervezet olyan bonyolult rendszer, melyet a mai tudomány nem ismer még teljes egészében, így vannak olyan folyamatok, melyek végbemenetele nem ismert ok-okozati szinten. A valódi válasz ismeretének hiánya nem jogosít fel egy neked szimpatikus, de nem bizonyított válasz igazságként történő elfogadására (az ok Isten).

Ha meggyógyul a beteg, pedig az orvosok már lemondtak róla, ez vajon csoda?

Ki kell ábrándítsalak, nem, mivel még nem ismerjük a gyógyulás minden lehetséges mechanizmusát.

CSODA akkor lesz, ha az ismert mechanizmus ELLENÉRE, a természeti törvényeknek ellentmondó az a folyamat, ami a szemünk előtt, dokumentáltan lezajlik.

"az emberi szervezet olyan bonyolult rendszer, melyet a mai tudomány nem ismer még teljes egészében"

"Na igen, egy ilyen bonyolult rendszer hogy jön létre magától?"

Bocsánat, de

1, Az, hogy egy rendszer valamely részét nem ismeri (MÉG) a tudomány, mennyiben függ össze azzal, hogy miképpen jött létre ez a rendszer??

Például az időjárás létrejöttének is csak egyes komponenseit ismerjük (ezért olyan nagy rizikófaktorú a meteorológiai előrejelzés), de mégsem gondolom, hogy Isten gyúrja a felhőket és leheli a szelet.

2, Ki mondta, hogy magától jött létre?

Persze nem arra gondolok, hogy VALAKI hozta létre, hanem arra, hogy VALAMI hozta létre, éspedig ez a valami az evolúció. Az evolúció törvényszerűségei okozták az élőlények olyan változásait, melyek végül elvezettek egy olyan komplex és bonyolult rendszerig mint az ember. Tanulmányozd az evolúció egy kicsit a Biblia helyett, és nagyon érdekes dolgokat fogsz megtudni.

" de közben egy érvvel támasztottad alá Isten létezését."

Ezt minek alapján állítod? Miért lenne érv Isten mellett az emberi tudás fokozatos fejlődése? Mindent azonnal tudnunk kellene

, vagy elfogadod, hogy a tudás nem jön magától, azért meg kell küzdeni, dolgozni kell érte. Úgy az egyénnek, mint az egyetemleges tudománynak.

Istent azokba a fehér foltokba képzeli el a hívő, amik még felderítetlen területei a tudománynak. Ugye a villanylámpa működése mögé nem Istent képzeled, hanem a villanyáramot? Vajon ötszáz évvel ezelőtt is erre gondoltak volna az emberek?

Szerencsére ezek a területek egyre csökkennek, a tudomány nap mint nap hoz új eredményeket, és szorítja vissza a tudatlanságot.

"Voltam olyan egyházi rendezvényn, ahol az idős hölgy a rendezvényre úgy ment, hogy nem látott, és úgyment haza, hogy lát. "

Voltál! Láttad! De ez mit bizonyít?

Én is láttam dokumentált (!) gyógyszer kísérletekben, hogy beteg emberek meggyógyultak olyan gyógyszertől, amiben csak vivőanyag volt, és hatóanyag egy milligramm se. (Istenről szó sem volt!!!)

Ezt a jelenséget úgy hívják, placebo hatás. Az agy képes generálni sokféle tünetet, és bármely meglepő számodra, képes eltüntetni is azokat. Akkor szólj kérlek, ha azt láttad, hogy valakinek kinőtt a lába vagy a keze ima hatására!

Hány esetben győződtél meg arról, hogy a vakságuk orvosi dokumentáció alapján milyen fokú volt, ténylegesen mi okozta a látás javulást (fiziológiás háttér), és az orvosi vizsgálattal is kimutatható?

Úgy látom, még mindig nem sikerült megértened. De lehet nem is fogod. Az ember test felépítése az még is hogy ilyen tökéletes? Miért tudja kihordani a nő a szíve alatt a gyermekét? Na? Miért melegíti fel, szűri meg az orrszőrünk a belélegzett hideg levegőt télen. S még sorolhatnám. Tudom nevetséges példák de igazak. Erre válaszolj kérlek.

"Istent azokba a fehér foltokba képzeli el a hívő, amik még felderítetlen területei a tudománynak. Ugye a villanylámpa működése mögé nem Istent képzeled, hanem a villanyáramot?"

Na hát a hívő nem "azokba a fehér foltokba" képzeli el Istent nyugi. Isten teremtette azokat a fehér foltokat is, amik egyenlőre a tudósok/tudomámy számára még ismeretlenek.

Hahh, de képzeld, a villanylámpa működése mögé a villanyáramot képzelem. AMIT ISTEN TEREMTETT. Isten teremtette az embert, aki feltalálta a villanyáramot. Mily meglepő. Ja és miért írod nagybetűvel Isten nevét, ha nem is hiszel benne?

Nem vagyok tudatlan.

Pio atya stigmáit mivel magyarázod?

"Az ember test felépítése az még is hogy ilyen tökéletes?"

Az, hogy alkalmas a feladatára nem jelenti azt, hogy tökéletes. Rengeteg hibája van (konstrukciós)!

Ezen felül nézd meg az állatokat, mennyi "jobb megoldást" találsz, van gyorsabb, erősebb, stb.

----

"Miért tudja kihordani a nő a szíve alatt a gyermekét?"

És néha miért nem?

" Na? Miért melegíti fel, szűri meg az orrszőrünk a belélegzett hideg levegőt télen."

Miért gyullad be a torkod egy-két fagyitól?

Mert az evolúció során egy adott mutációban létrejőve ezek a változások előnyösnek bizonyultak a túlélés szempontjából (vagy legalábbis nem voltak hátrányosak) és ezért nagyobb eséllyel átöröklődtek.

Röviden ennyi.

----

"Na hát a hívő nem "azokba a fehér foltokba" képzeli el Istent nyugi."

Hanem hova? A tudomány által már megismert dolgokba? Az alkalmazott tudományba?

Egy autóba, esetleg a számítógépedbe, egy atomreaktorba?

Amúgy köszi, én teljesen nyugodt vagyok. Te nem?

"... a villanyáramot képzelem. AMIT ISTEN TEREMTETT. Isten teremtette az embert, aki feltalálta a villanyáramot."

Mivel igazolod ezt az állításodat? Hogy a villanyáramot és az embert Isten teremtette?

Tudsz rá bármilyen tényt vagy logikai igazolást? Vagy csak hiszed/hinni szeretnéd?

-----

"Ja és miért írod nagybetűvel Isten nevét, ha nem is hiszel benne?"

Két okból, egyszer udvariasságból (mert a hívők így használják), és mivel most konkrétan a keresztények teremtő istenéről van szó, akit a keresztények nagy I-vel írnak.

És nem, sem benne (Istenben) sem bármelyik más istenben (Allah, Jehova, Manitu, Visna, Krisna, Thor,Rózsaszín Láthatatlan Egyszarvú, Zeusz, stb..) nem hiszek. Pontosan fogalmazva, mindaddig, amíg meg nem bizonyosodok arról, hogy valamelyik létezik, addig nagyobb eséllyel gondolom azt, istenek hogy nem léteznek.

Nem tagadom a létüket sem, mert erre vonatkozóan nincs bizonyítékom, így alaptalan lenne egy olyan állítás, hogy "nincs isten", de hitelt sem adok a létezésének.

Hát ezek az érvek nagyon meggyőzöek mondhatom. Na és te mivel igazolod azt az evolúciós állításod? Amúgy Jehova, Allah és Isten ugyanaz, csak a különböző vallások másképlp vélekednek róla. (A többit nem tudom de ezt a 3 igen.)

Pio atya stigmáit mivel magyarázod? Erre nem válaszoltál? Tudod mi az a stigma? Na?