Kezdőoldal » Politika » Törvények, jog » Numerus Clausus miért lett...

Numerus Clausus miért lett volna igazságtalan?

Figyelt kérdés

Azért mert kvázi nemzetiségnek tekintete a zsidóságot? Vagy azért mert egyelőséget, próbált teremteni a nemzetiségek között legalább a felsőoktatásban? Most nem ugyan úgy szeretnék támogatni, például a cigányok népesség arányos felsőoktatásba jutását?


"A numerus clausus (latinul: zárt szám) az 1920. évi XXV. törvénycikk közkeletű elnevezése. A törvény alapján a "magyarországi nemzetiségek és népfajok" tagjai csak a formálisan kimutatható számarányuknak megfelelő mértékben vehettek részt a felsőoktatásban."


2010. dec. 14. 19:39
1 2 3
 11/25 A kérdező kommentje:
ma 21:22-es És azért miért lenne igazságtalan? Mert előtte zsidók többség ellenes tevékenysége, amit elsúlyozni akart az nem volt igazságtalan?
2010. dec. 14. 21:25
 12/25 A kérdező kommentje:
Elnézést túloztam. Ez nem volt ellensúlyozás. Mert az akkor lett volna, ha megszabta volna a teljes lakosságra vetítve minden értelmiségi szakmában, hogy pontosan hányan lehetnek népesség arányosan képviseltetve. Megjegyzem nagy értelmiségi többlet volt a trianoni a határok mögé visszavonult magyar és német nyelvű értelmiségből. Mivel szinte mind a határokon túl használhatatlan végzetség és nyelvtudás miatt itt kerestek boldogulást. És protekcióval állást.
2010. dec. 14. 21:31
 13/25 A kérdező kommentje:
Hol igazságos az, hogyha csak 1699 után betelepül népcsoportok, és családok leszármazottjai lehetnek csak értelmiségi szakmákban? - egyedtelen igazságtalan hatása a németek előnyhöz jutatása többséggel szemben.
2010. dec. 14. 21:37
 14/25 anonim válasza:
2010. dec. 14. 22:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/25 anonim ***** válasza:

hogy csak két technikai okot mondjak: alapból az országos népesség arány alapján adott egy kvótát, nem figyelembe véve azt, hogy pl. a zsidóság sem egységese van szétszórva az országban, hanem rendre a nagyobb városokban összpontosul. Szóval, hogy értsd, miről beszélek, ha a pesti Kohn Mórickát ki kellett vágni a pesti gimiből, hogy bocs, itt már megvan az egy osztályba kerülhető max 3 zsidó, akkor ugye ugyanilyen alapon minden a falusi Kis Józsikát is ki kellett volna vágni a francba a maga helyi iskolájából, hogy bocs, de a 33fős osztályban max 30fő lehet nem zsidó, szóval neked pá - jaaa, hogy ott a környéken sem volt zsidó, hát bocs. Pesten meg több volt, mint amennyi a kvótában szerepelt, akkor végül is átlagban megvagyunk.

Ugye így megfogalmazva már rögtön nem hangzik olyan igazságosnak.


Másik az, hogy nem csak a földrajzi elhelyezkedést nem vette figyelembe, de a társadalmit se. Úgy általában honnan kerültek ki szerinted a gimisek (ugye akkor nem úgy volt, mint ma, hogy mindenki gimibe járt, a többség nem) meg az egyetemisták inkább: a vidéki mezőgazdasággal foglalkozó családokból (mielőtt még belém kötnének, hogy leparasztozom őket) vagy a nagyvárosi polgári rétegből? Na és melyik réteg volt az, amelyikhez jellemzően tartoztak a zsidók? Ugye, így belegondolva mindjárt érthető, miért is volt annyi zsidó egyetemista.

És ezért is volt abszurd, hogy a kvótát meg úgy nézte, hogy belerakta a vidéki parasztságot is, mikor onnan az életben nem került fel valaki a Horthy-rendszerben egyetemre.


tehát csak így kapásból "technikai szinten" is gázos volt a dolog, de az egész alapból abszurd volt.

Mert ugye azt te se gondolod komolyan, hogy azért vettek fel valakit anno egyetemre vagy egy jobb gimibe, mert zsidó volt? Akkor meg milyen előnyökről is beszélünk a magyarokkal szemben? Arról, hogy jellemzően a városi polgársághoz tartoztak? Akkor miért nem kezdünk el rögtön kulákozni, ugyanott tartunk.

2010. dec. 14. 23:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/25 anonim ***** válasza:

"Nem tudhatom, hogy másnak e tájék mit jelent,

nekem szülőhazám itt e lángoktól ölelt

kis ország, messzeringó gyerekkorom világa."


E sorok íróját a zsidósághoz való tartozása és az idézett törvény miatt nem vették fel a budapesti tudományegyetemre (ma ELTE, nem tudom mi volt akkor a neve). Nagyobb magyar volt, mint sok árpádsávos, divatból ősmagyarkodó... Ez hol igazságos?

2010. dec. 15. 00:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/25 A kérdező kommentje:

Az első bekezdés lényegében csak arra világit rá, hogy a zsidók nem csak az oktatásban de a polgárságban is túl reprezentáltak volt. Ha iskolázatni akarják a gyereket, kérem, szépen lehet oda is járatni, ahol nincs elég zsidó a kottához. Azt mégse mondjuk, hogy a pesti elit gimnáziumokba a zsidók járhatnak inkább.


A belinkel mási kérésnél folytatott azonos tárgyú vitától egy idézetem: "És tény nem a teljenépesség arányosan, hanem a polgárság arányához mérten lett volna reális az első korlátózó intézkedés. De annál egy demokratikusabb döntés születet. "

Mellesleg a részben vidéki parasztságból, származó családom oldal ágából többen végetek a felsőoktatásban Horthy rendszerben.

De még a végén félre érthető lennék. Nem a saját előnyhöz jutásomat védem itt. Mert mint mondtam oldalág. Nagy apám viszont már Horty hatalomra jutása előtt kereskedő volt.


"Mert ugye azt te se gondolod komolyan, hogy azért vettek fel valakit anno egyetemre vagy egy jobb gimibe, mert zsidó volt?" - ezek szerint te nem vagy zsidó és nem is ismered őket, vagy nem ebben az országban élsz. A protekció és anno még a lefizetés a legalapvetőbb érvényesülési módja volt a zsidóknak. Erről rengeteg szépirodalmi műben is vallanak a zsidók saját magukról Hogy az igazgatónak ilyen meg olyan anyagi előnyöket jutatva, hogyan lehetet bejutatni egy gyereket. Mellesleg a felsőoktatáshoz ugye kizárólagos út a Gimnázium. Az érdemiségi szakmákban a mihez a gimnázium is elég túl voltak reprezentálva a szidók így ott sem érte őket népesség arányosan hátrány. A felsőoktatásba a Numerus Clausus előtt már akkor is csak kapcsolat rendszerrel lehetet bekerülni, mint a 70-es 80-as vagy 90-es években is.

És egy demokratikus egyenlősítő folyamathoz amúgy sem kell más indok. Mint az egyenlősítés.


A kulákozás azért nem azonos, mert a kulák a föld arányosan rá jutó részénél minden esetben kevesebbet birtokolt. Ebbe bele is keseredet. (Bár anyám nevelőanya egy embertelen kulák volt. Visszasírta az állítólagos szép időket, amikor egy öl kripliért dolgoztak a napszámosok nála.)

A városi polgársághoz való tartózás is kiváltság. Elsődleges célja a Numerus Claususnak ezen réteg demokratikusabb összetételének elesése.


"tehát csak így kapásból "technikai szinten" is gázos volt a dolog," – Magyarország történetében az egyik legkevesebb techniaki hiábát tartalmazta ez a törvény. És inkább az annak tekinthető pontokat voltak csak jelen.


"de az egész alapból abszurd volt." - Maximum annyiban hogy egy kiváltságos törvényileg nehezen utolérhető csoport irracionális előnyeit nyirbálta meg részben.

2010. dec. 15. 00:42
 18/25 A kérdező kommentje:

ma 00:29-es Meg azért nem vették fel, mert egy zsidó sem adta volna át neki a helyét, mert ő Magyar Keresztény Nacionalista volt.


"zsidósághoz való tartozása" - Nem tartozott a zsidósághoz! Ezt csak az utókor tartja így tévesen. Csak zsidó származásúnak születet


Pázmány Péter Katolikus Egyetem volt a neve az iskolának.


És mégse adta át egy Izraelita sem a helyét Radnóti Miklós születet: Glatter Miklós-nak.


Az árpád sávosok közt keres nekem magyart! Én nem találtam. Csak németet, örményt és hasonlókat.


Egy hiba sok milló ember mellet. Ha hiba hogy Költő Zseni lett. Természetesen egy jó magyar ember sem kívánta a halálát. Mint a hogy Horthy, amíg hatalmon volt vissza is tartotta a német kutyákat.

2010. dec. 15. 00:53
 19/25 A kérdező kommentje:
A mai bolond "divatból ősmagyarkodó" meg hogy került oda?
2010. dec. 15. 00:59
 20/25 A kérdező kommentje:
"Ezt csak az utókor tartja így tévesen. Csak zsidó származásúnak születet." - Pontosabban csak egy-két kultúrpolitikus és néhány zsidó származású tudós, aki meggyalázta az emlékét. Meg olyan zsidók, akik a magyar nemzeti nacionalista álarc mögé bújva a róla elvezet intézményekbe csak zsidókat vettek föl. Meg az általuk megtévesztet egyszerű magyar kultúra terén műveletlen emberek.
2010. dec. 15. 01:05
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!