Kezdőoldal » Tudományok » Alkalmazott tudományok » Hogyan lehet bebizonyítani...

Hogyan lehet bebizonyítani algebrai módszerekkel, hogy a valós számok asszociatívak és kommutatívak?

Figyelt kérdés
Mert az ember alapból tudja, hogy így van. De mégis, valamilyen számítást elvégez a fejében, akaratlanul is, ami következtében "érzi", hogy az összeadásban a tagok felcserélhetőek és csoportosíthatóak! De hogyan lehetne levezetve matematikailag is bizonyítani, hogy összeadásnál a tagok felcserélhetőek, akármennyi is van belőlük, és bárhogy csoportosíthatóak, akármennyi is van belőlük? Sőt, felcserélhetők és csoportosíthatók is egyszerre!
2017. aug. 4. 13:24
❮❮ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... ❯❯
 11/147 A kérdező kommentje:

Tehát A + B = B + A


Ez legyen egyértelmű. Ebből pl. hogyan lehet bebizonyítani, hogy A + B + C = B + C + A ??


Érted, és akkor innen pedig általánosítva, tetszőlegesen sok tagra!

2017. aug. 4. 14:49
 12/147 anonim ***** válasza:
Nem igazan erted, amit irnak neked, igaz? 🙄
2017. aug. 4. 14:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/147 anonim ***** válasza:
Ha esetleg véletlenül tényleg algebrai módszerre gondolnál, mikor algebrai módszert írsz, akkor pedig egyáltalán sehogy nem lehet, mert a valós számok nem algebrai objektumok. Határértékként vannak definiálva, tehát analitikusak.
2017. aug. 4. 14:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/147 A kérdező kommentje:

"Kérdező, nem tudod belátni, hogy ab=ba."


De, ezt be tudom bizonyítani!


a∙b = b + b + … + b = b∙1 + b∙1 + … + b∙1 = b∙(1 + 1 + … + 1) = b∙(a∙1) = b∙(a) = b∙a


Hasonlóan gondoltam az A + B esetében is.



"De ha nem is akarod, akkor innen teljes indukcióval beláthatod bármilyen véges összegre (vagy szorzatra, amire akarod)."


Oké, akkor bizonyítsuk indukcióval!



"Tetszőleges sokra továbbra sem igaz."


Miért nem igaz? Ha sok számot összeadok, az ugyan azt az összeget fogom kapni, ha a számok sorrendjét felcserélem, és utána adom össze őket!

2017. aug. 4. 15:03
 15/147 A kérdező kommentje:

De oké! ha a valós számokra nem lehet, akkor:


Hogyan lehet bebizonyítani algebrai módszerekkel, hogy az egész számok az összeadásban asszociatívak és kommutatívak?

2017. aug. 4. 15:05
 16/147 anonim ***** válasza:

Nem, nem tudtad bebizonyítani. Egyrészt hülyeséggel indítod (ab = b + b + … + b, senki nem mondta, hogy "a" egész), másrészt aztán a disztributivitást és az egységelemet használod, amiket nem látsz be.


Egész számokra ugyanúgy, mint az első hozzászólásomban írtam, csak nem kell olyan messzire elvinni. Elolvasod a definíciót a természetes számokra és az egész számokra, belátod az asszoc-komm.-t a természetesekre, aztán látod, hogy emiatt öröklik a egészek.

2017. aug. 4. 15:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/147 anonim ***** válasza:

Megszámlálható végtelen tagra nem minden konvergens sorozat abszolút konvergens.

Megszámlálatatlan végtelen tagra pedig nincs értelme a kifejezésnek.

2017. aug. 4. 15:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/147 A kérdező kommentje:

Akkor legalább egész számokra bizonyítsuk! Hogy utána azt mondhassuk, hogy "öröklik a természetes számok, meg a valós számok is".


Vedd úgy, hogy a a*b = b*a bizonyításom is egész számokra vonatkozott!

2017. aug. 4. 15:18
 19/147 anonim ***** válasza:
Az egész számokra se volt jó. Ne haragudj, többször nem írom le ugyanazt, ha eddig egyszer se sikerült tudomásul venned.
2017. aug. 4. 15:23
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/147 A kérdező kommentje:

Tessék, most jó:


a∙b = b + b + … + b = b∙1 + b∙1 + … + b∙1 = b∙(1 + 1 + … + 1) = b∙(a∙1) = b∙(a) = b∙a


Ahol: (a;b)eleme(Z)

2017. aug. 4. 15:25
❮❮ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... ❯❯

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!