A kipipál szó miért annyira félreértett a magyar nyelvben?

Vannak ilyen szavak, kifejezések, amik alapvetően csak egy módon helyesek.

Pl. a kivégez is ilyen. Olyan nincs, hogy bevégeznek valakit.

A kipipál pedig a köznyelvben azt jelenti, hogy lerendez valamit, végez valamivel, és ezt esetleg meg is jelöli a pipával.

Lehet, hogy egy kisebb körben elterjed valami, de az nem feltétlenül lesz része úgy általánosan a magyar nyelvnek. Pl. a tirpákok botrafagyottnak nevezik a pálcikás jégkrémet, de a magyarság többsége nem használja így.

"Utolsó, ebben az a vicces, hogy az angol definíció kifejezetten ezeket a jelentéseket rendeli hozzá a bepipál és kipipál szavakhoz a checkbox elem szabványában."

Milyen angol definíció? Az angol nyelvben van "to check/tick", ami azt jelenti, hogy kipipál (berakja a pipát a négyzetbe), meg van "to uncheck/untick", ami azt jelenti, hogy kiveszi a pipát onnan. Ezeket, ha szó szerint magyarra fordítanánk, akkor mondjuk "pipál" és "pipátlanít" lenne fordításuk, de egyikben sem szerepel a "be" vagy "ki" szócska. Sőt, ha angolul egy papír alapú listán pipálsz ki valamit, azt úgy mondod, hogy "to check/tick OFF". Az "off" szócska pedig szövegkörnyezettől függően "ki", "le", "el", stb. lehet, de soha nem "be". Tehát olyan, hogy BEpipálni, egyszerűen nem létezik az angol nyelvben egyáltalán.

Egyébként, ha ennyire gondot okoz a ki/be használata, akkor miért nem mondjátok egyszerűen azt az ügyfeleknek, hogy "rakjon pipát a jelölőnégyzetbe" vagy "vegye ki a pipát a négyzetből"? Azt lehetetlen félreérteni.

> „Amikor a kérdező nem tud magyarul,…”

Azért azt jegyezzük meg, hogy a magyar egy természetes nyelv, így lehetnek benne olyan dolgok, amik „logikátlanok” vagy többértelműek. Például amikor egy tanár bejelöli a hibákat egy dolgozatban, akkor azt úgy mondják, hogy „javítja” a dolgozatot, miközben a dolgozat nem lesz jobb tőle. Helyesebb lenne, hogy „értékeli” vagy „pontozza” (persze sokszor annak reményében, hogy a diák majd legközelebb jobban tudja). Szorosan kapcsolódó, viszont egy fokkal megosztóbb, hogy ha a diák a megszerezhető 100 pontból 70-et ér el, akkor a dolgozatának az eredménye 100/70 vagy 70/100? Nem-e helyesebb lenne a 100 – 70 [száz mínusz hetven = százból hetven]? (Ebben a témakörben biztos vagyok benne, hogy a 70/100 kapná a legtöbb szavazatot – és én is azt támogatom –, de lássuk be, vannak tanárok, akik fordítva csinálják.)

Ezt direkt két olyan példa volt, amiben nem az igekötő a ludas, de szerintem sokan hallottunk már olyan kifejezéseket, hogy „lederivál egy függvényt” (nyilván arra gondolva, hogy polinomot deriválva kisebb fokszámú polinomot kapunk, de ugye nem csak polinomok vannak, ráadásul van olyan polinom, aminek deriváltja mindenhol nagyobb, mint ő maga), „leoszt egy számot” vagy „fölolt egy lámpát”.

Ha majd Bringa Manó idetéved, akkor biztos sorol majd még egy rakat példát…

@24

"Nem-e helyesebb lenne"

És most még szemrákot is kaptam. Remélem most örülsz 😢

Viccet félretéve persze vannak fura, és logikátlannak tűnő fordulatok, kifejezések, akármik minden nyelvben, a magyarban is. De attól tud valaki egy nyelven beszélni, hogy ezek nem okoznak számára fennakadást, és nem értetlenkedik azon, hogy mit javít a tanárnő a dolgozaton, ha attól nem lesz jobb, vagy miért kell a katasztrófát védenie a katasztrófavédelemnek, hát el akarjuk hárítani, nemhogy még védeni. Vagy épp tudja, hogy a kipipál azt jelenti, hogy kirakja a pipát.

Nyilván nem muszáj ezeket tudni, mint ahogy azt sem, hova rakjuk az "e" kérdőszócskát, ha magyar mondatot akarunk alkotni, csak akkor azt mondjuk, az illető nem beszéli jól az adott nyelvet.