Milyen tudományos alapja van a transznemű / transzszexuális kategóriának?

"Wadmalac, de, de, szerintem illik közölni ezt mielőtt lekerül a ruha. Bár nem tudom hogy megy ez, de én szólnék. Ne én döntsem már el, hogy ez a másiknak számít vagy sem."

Ma, itt, Mo.-on számít. Neked, meg még biztos sokaknak.

De ha belegondolsz, pontosan csak a beléd nevelt, megszokott tradíciók miatt az.

Istenigazából ezen kívül nulla jelentősége van.

És valószínűleg pár generáción belül itt sem lesz.

"Miért kell, hogy ennek valamilyen tudományos alapja legyen?"

Én sem tudom, miért kéne hogy legyen.

Szociálisan nézve meg mindegy. Jár bonyoldalmakkal, mint korábban is írtam, de tulajdonképpen mindegy.

Én csak azt nem komálom, ha megpróbálják a szociálisan lényegtelen, de ettől még tényszerű tudományos alapokat, az alap két nemtől való eltérést a tudományból kitiltani, elhazudni.

A szociális elfogadottsággal semmi bajom, sőt támogatom.

A más szexuális beállítottságúak közti házasságot is, vagyis például a homoszexuálisok házasságát.

A POLGÁRIT.

A templomit viszont el kéne felejteni.

Adott vallás templomi esküvőjének alapfeltétele az adott vallási felekezethez tartozás, ezzel az adott felekezet tanainak, ceremóniáinak, szabályainak elfogadása.

És bizony például a katolikus keresztény egyházban a házasság a férfi és nő házassága.

A vallásokat nem kellene emiatt reformokra kényszeríteni. Ha egy vallás szabályait nem fogadod el, nem muszáj a tagja lenni. De akkor nem is kéne erőltetni az adott valláshoz tartozó ceremóniákat sem, mint ami egy templomi esküvő.

Ha már vallás és másság, a mohamedán valláson jócskán több támadni való van.

Ha így nézzük a két nem is elég sok bonyodalommal jár, és még sem a két nem okozza az igazi problémát, hanem az egyes emberek különböző nézetei, a neveltetésük, hozzáállásuk, vagy nem tudom min múlik ez igazán. Van amelyik visszaél az erejével, van amelyik visszaél a gyengeségével, és nem csak a fizikai, hanem a státuszbeli különbözőségeikkel is megtehetik ezt, bármelyik nemhez tartozzanak. Ha egyszerű lenne a férfi-nő viszony, nem lenne meeto-mozgalom, incelek, feminácik, meg nem emlékszem miket olvastam még itt. Nem lenne probléma, hogy hol kezdődik a nemi erőszak, és mikortól egyértelmű a beleegyezés. A koedukált klotyók ehhez képest nem egy megoldhatatlannak látszó probléma. A női-férfi zuhanyzós kérdéskör is ott kezdődik, hogy miért lenne elfogadhatóbb azonos neműek esetében az egymás előtt tisztálkodás. Más esetben meg nem biztos, hogy megválaszthatod, hogy milyen nemű orvos vizsgáljon, milyen nemű ápoló fürdessen, sőt még az sem, hogy kik előtt kötözzenek át egy kórteremben. Szóval inkább az eddigi működésünket kellene jobban átgondolni, nem hetvenféle kategóriába sorolni az embereket. Különben is, néha úgy veszem észre, hogy a férfiak és a nők már mintha kevésbé lennének megértőek egymással, mint a transzneműekkel és a melegekkel.

A szociológia is egy tudományág ahogy nézem, és ott nem biológiai alapon, nem ivarszervek alapján határozzák meg az embereket. Nem is nemiséget határoznak meg, hanem "nőséget" és "férfiságot" mert hogy nem minden magát nőnek tartó nő nőies, ahogy nem minden magát nőnek tartó férfi férfias, és lehetne még folytatni, de biztos belezavarodnék. Úgy látom ez egy sokkal összetettebb kérdés a szociológiában. Lényeg, hogy ez is egy tudomány, és akkor esetleg lehetne az a válasz a kérdező kérdésére, hogy szociológiai alapon van tudományos létjogosultsága a transzneműségnek. Ez pedig nem írja át a természettudományos, biológiai alapon történő besorolást, tehát nem lesznek kitiltva meg elhazudva dolgok. Szerintem azzal senki nem ellenkezik, hogy kétféle ivarszerv létezik az emberi nemnél. 

Úgy vettem észre a melegek sem elsősorban a templomi esküvőhöz ragaszkodnak, de nálunk polgári sem engedélyezett, az élettársi kapcsolat pedig nem jár ugyan olyan jogokkal, mint a házasság. Az is igaz, hogy a legtöbb vallás szerint a házasság csak férfi és nő között jöhet létre, ettől függetlenül egy meleg is hihet Istenben, és nincs az a vallás, amelyik megakadályozhatná, hogy két ember Isten színe előtt örök hűséget fogadjon egymásnak. Ehhez sem templom, sem pap nem szükséges.

#34:

A mai világban a régi, nemekkel kapcsolatos tabuk és hagyományok, megszokások új trendekkel egy követhetetlen káosszá keveredtek. És ennek a káosznak országonként, vallásonként, sőt, sokkal kisebb kulturális területenként, mondjuk nagyváros vs. kisfalu, mások az összetevői.

Ez meg egy olyan világ, ahol ha nem kötelezed el magad egyik mellett sem, egyik csordába sem állsz be, akkor antiszociális, számkivetett vagy.

Fel kéne fogni a nemek összemosásának pártolóinak azt is, hogy nem lehet addig elvonatkoztatni a nemektől, nem lehet addig a nemeket szétválasztás nélkül kezelni, amíg létezhet bárminemű szexuális indíttatású felrúgása más jogainak.

A koedukált vécék, zuhanyzók stb. csak rengeteg nemi erőszakot, zaklatást hoznának be pluszban.

A szétválasztás viszont láthatóan zavaró korlátokat jelent a nem hetero két nembe tartozóknak.

Nincs tökéletes megoldás, legalábbis ma még nincs és én spec nem is látom a kiutat.

Az egyenjogúság természetesen jár, de a kategorizálások elkerülhetetlenek.

Azt tudod, hogy számos középiskolában, gimnáziumi és egyetemi kollégiumban, munkásszállón, munkahelyi lakásokban közös zuhanyzók és vécék vannak? Függöny nélkül. Ezeken mondjuk én is ki szoktam akadni, de tényleg vannak. És nem történik ezeken a helyeken tömeges nemi erőszak. Ahogy a fürdőhelyek mindenki által átjárható öltözőiben és zuhanyzóiban sem. Ha valaki meg akar erőszakolni bárkit, azt nem állítja meg az ajtón egy jelzés. Ennél sokkal kiszolgáltatottabb helyzetben vannak a kórházakban tartózkodók, ahova tényleg bárki bemehet, és az ajtókon nincsenek zárak. Bemész zuhanyozni, és a folyosón mászkáló emberektől egy megvetemedett, zár nélküli ajtó választ el. A kórházi dolgozók ilyenkor annyira sehol nincsenek, hogy közben bárki kilophatná az összes cuccodat. Régen rossz lenne, ha az lenne a visszatartó erő az erőszaktól, hogy másik ajtón kell bemenni.

Nem gondolom, hogy össze kellene, vagy lehetne mosni a nemeket, és nem is értem mit értesz ez alatt. Viszont a szándékos elkülönítés, szerintem épp az ellenkezőjéhez szokott vezetni, mint amiért te szükségesnek érzed. Minél jobban eltávolítod a két nemet egymástól, annál kevésbé ismerik majd egymást. A szokásaikat, a szándékaikat, és ebből következnek a félelmek, a tabuk, ami egyre növeli a feszültséget köztük, és bizonyos helyeken ez vezetett el ahhoz, hogy legjobb lenne lefedni az egész nő testét, nehogy a látvány magával vonja az erőszakot. Pedig szokni kellene egymást. A különbözőségeinket, a különbözőségeink okát, és tanulnunk kellene egymást, ebből következne magától a tolerancia, a másik fél megértése.

A másik meg, hogy te magad írtad, hogy ha valaki külsőleg úgy néz ki, akkor az olyan neműnek is tekinthető. Ki fogja ezt eldönteni, hogy ki mennyire felel meg külsőleg nőnek vagy férfinak? Ki mondhatja meg, hogy te úgy nézel ki, hogy inkább menj a női vécébe? Ez sem jelent "összemosást" de azt is te írtad, hogy szociálisan nézve mindegy. Nos ha mindegy, akkor ki melyik mosdóba mehetne be?

A hétköznapi, normál életben nincs jelentősége a nemeknek. Az egymáshoz való viszonyunkban lehet, vagy az orvosnál, a többit valóban csak a szokásaink, vagy "a nem megszokásaink" hozták magukkal, és tök nyilvánvaló, hogy nem működik.

Az a helyzet, hogy én azt sem tudom, melyik csordába állhatnék, mert nem ismerem ezeket. Nem látok egyértelmű állásfoglalást a nemek helyzetéről. Jó, a princípiumosat ismerem :D de azt hiszem az sem elég konkrét. Pl. nem tér ki arra, hogy ha egy nőnek legfőképpen szülnie kellene, akkor nem választott orvos esetén megválaszthatja-e az őt vizsgáló orvos nemét. Ha már nemenként kell létezni a világban. Vagy mondhatja-e a 80 éves bácsi, hogy ő nem szeretné, ha fiatal lányok cserélgetnék alatta a pelenkát. Jogos-e a szeméremérzet, egy összeomló egészségügyi rendszerben, ha épp nincs pénzed megfizetni a többszázezres ellátásokat? Vagy, mennyi idős kortól tekinthető nőnek/férfinak egy gyerek. Van-e különbség a nemek tekintetében kisfiúk/kislányok - férfiak/nők között? Jogosan érezheti kellemetlennek egy 5 éves, hogy bugyira kell vetkőznie a csoporttársai előtt tornaóra és alvás előtt? Kellene-e biztosítani az oviban, a külön öltözők lehetőségét? Szóval én megérteném, ha valaki úgy gondolja a két nemet egyértelműen külön kellene kezelni, de ezt nem elég ideológia szinten hangoztatni, valahogy át kellene tudni ültetni a gyakorlatba. Én még nem hallottam olyan nézetekről, amiben ezt így megtették volna. Még az is lehet, hogy beállnék valamelyik mellé, ha azt látnám, hogy jobban működik mint a mostani rendszer.

"egyetemi kollégiumban, munkásszállón, munkahelyi lakásokban közös zuhanyzók és vécék vannak? Függöny nélkül. Ezeken mondjuk én is ki szoktam akadni, de tényleg vannak. És nem történik ezeken a helyeken tömeges nemi erőszak."

Egy apróság nem tűnt fel neked. Az, hogy az általad sorolt helyeken ismert személyazonosságok mozognak, tehát a lebukás esélye magas.

Egy bárki által látogatható nyilvános helység azért más világ.